bbgphysio

hi, erstmal wie lange ist das denn schon her mit der knie tep? Ich denke erstmal nicht so sehr an die muskeln, vielleicht hat er einfach noch schmerzen im knie bei belastung. Wenn er das knie vor der op durch die arthrose schonen wollte, und jetzt keine schmerzen mehr hat, dann ist dieses Gangbild vielleicht noch im gehirn abgespeichert. Ich würde dann einfach Gangschule beüben und das abrollen normal üben. Bei schmerzen könnte ne entzündung noch ursache sein, da müsste er das knie eher schonen, erstmal evtl. noch mit gehstützen arbeiten bis die entzündung abklingt. Therapie für die Entzündung(mld, ect.) 2. Könnte natürlich auch die atrophierte muskulatur sein. Wenn der pat. nicht richtig abrollen kann, also sich nicht exakt wegdrückt, denke ich eher an den gastrocnemius, der bei knieteps, oder die vorherige schonhaltung auch mal atrophiert sein kann. oder er ist verkürzt und der pat. bringt seinen fuß nicht richtig in d´ext. Mach doch einfach mal nen gescheiten befund. Vorallem teste die mufus, von der hüfte bis zum fuß, wenn der pat. in Rl in beiden füße hochziehst siehst du ja im seitenvergleich, wo die wade verkürzt ist. Aber wenn muskulär denke ich eher hinten an der wade. Oder der tib ant. ist abgeschwächt und kann den fuß nicht hochziehen. 3.eine andere möglichkeit wäre, daß während der op. beim lagern nerven verletzt wurden(peruneouslähmung), und der pat. kann deshalb seinen fuß nicht hochziehen. Erstmal mufu durchtesten, wenn sich nix findet, dann ist das gangbild schon so im gehirn womögilch abgespeichert... Gruß Thomas

....nein natürlich nicht;-) so wie du trainierst ist auf jedenfall schon richtig. Damit meinte ich nur den reinen muskelaufbau. Ich denke das passt schon wie du trainierst, man muß eben einfach geduld haben. Stabi übungen und muskelaufbau machst du ja, dann ists doch gut..

aber habt ihr den befund noch nicht in der schule dran gehabt? was ist nochmal icf?

Hi, also je nach schule variirt der befund natürlich aber, am besten deckt man ein gewisses Schema ab. Los geht es immer mit der anamnese, danach inspektion und palpatin und dann eben die Tests, aber nicht alle je nachdem was du für einen patienten vor dir hast, und ob die tests überhaupt möglich sind. Wenn er nicht belasten kann, dann kannst du auch keine mufus am oberarm machen ect. Geb dir nur ne grobe vorgabe. Diagnose. 1.Anamnese(was ist passiert? Op, wann) frühere Behandlungen, Familiensituation, Beruf, Hobbys ect.) Schmerzanamnese(W-fragen, Wo ist der Schmerz, wie fühlt sich der Schmerz an, Wann kommt der Schmerz, Was tut weh, wie groß ist der schmerz-schmerzskala 1-10) Eine schmerzanamnese könnte z.b. lauten. bei lws syndrom: "Der pat. klagt seit 2 wochen über stechende Schmerzen im Bereich der Sips. Die Schmerzen treten vorallem bei belastung auf und strahlen aus von der posterioren seite des Oberschenkels bis ins Knie. Die Schmerz wird auf der schmerzskala auf 6 eingestuft...ect" 2.Inspektion: (Gangbild nur was extrem auffällt, z.b. kein fußabrollen, duchen, tendelenburg, keine Armbewgungen, wenig rumpfrot, seitneigung nach rechts, gewichtsübernahme auf einem bein wenig, schrittlänge, spurbreite, tippeln, beine zu hoch anheben ect.) - im Stand(sagital, und frontalebene) im Sitzen -Sichtbares, z.b. narben, hämatome, entzündungszeiche, schwellungen, varizen, ect. 3.palpation: vorallem muskeltonus zu hoch..(m.trapezius ect.), schweißsekretion bindegewebe narbenbeschaffenheit ect.) 4.eigetnliche Tests, je nachdem was erlaubt ist. Mufu´s, Beweglichkeitsprüfungen( da würde ich ne tabelle machen, tut man sich am leichtesten) Verkürzungstests 5.Sondertests: z.b.beim knie (stabilitätstests....ect. ISg blockade tests, ect.) Das wärs schon, mehr braucht man denke ich nicht. Am besten immer fragen den patienten was für ziel er hat. Steht die schmerzreduktion an oberster stelle, oder daß seine beweglichkeit wieder besser wird ect. 6.Behandlungsziele 7.evtl. die maßnahmen

Es gibt halt verschiedene konzepte auch in physiotherapie. Das zittern kann eben kommen weil deine intermuskuläre koordination noch nicht so da ist, ist am anfang normal. Was trotzdem gerade bei muskelaufbau immer wichtig ist, nicht jeden Tag trainieren. Gerade bei Muskelaufbau von deinem quatriceps, mach ruhig 1-2 tage pause. Denn, wenn du gescheit trainierst dann gehen ja muskelfasern kaputt, je stärker du trainierst desto mehr pause mußt du machen. der 1., 2.tag versucht dein körper die zerstörten muskelfasern wieder zu reparieren. Am 2.-3.Tag kommt erst dein Aufbauprozess, also sprich erst am 2.oder 3.Tag baut sich dein Muskel auf. Wenn du also gleich am nächsten Tag, oder am 2.Tag trainierst, dann störst du letztendlich deinen Körper beim muskelaufbau. Aber um das knie stabil zu bekommen braucht eben zeit, und das kann sich leider bis zu einem jahr hinziehen. Gruß Thomas

hi, ich denke durch das fußballspielen kann es auf alle fälle zu sowas wie muskelfaserriss an sämtlichen muskeln kommen. Muß aber nicht unbedingt ein großer muskelfasserriss, kann auch ne zerrung sein, oder nur 1 zwei fasserrchen gerrissen sein die schmerzen bereiten. Dann teste doch einfach mal gegen widerstand (m.iliopsoas, m.recuts femoris, add,Bauchmuskel) also was in der leiste in frage käm) Reagiert ein muskel dann weist du der muskel muß verletzt sein oder gezerrt ect. Wenn nicht mußt du eben weiterforschen. Aber klingt schon nach was muskulärem. Abei Muskelfasserriss geb ich dir recht, wärme ist mit sicherheit net schlecht. Gerade wenn es akut ist würde ich da net rummassieren, denn du massierst ja auch nicht in ner wunde herum die sich jemand erst zugezogen hat, die muß erstmal ausheilen, und egal wie klein die wunde ist auch kleinste faserchen. Wenn aber die wunde vernarbt ist, dann kann man sehr wohl da masssieren, um den stoffwechsel, die Durchblutung zu fördern. WEnn ein muskelriss ect. schon ne weile her ist, und der pat. hat damit immer noch probleme. Elektrotherapie, oder ultraschall ist bestimmt auch nicht schlecht, zum einen als schmerzlinderung, und auch wieder stoffwechsel, durchblutungsförderung, förderung der wundheilung. Gruß Thomas

da müsste ich aber nochmal nachschauen. Auf alle fälle fängst du so an, daß du den patienten vorgibst 13 wiederholungen mal 13 Sätze zu machen ( das schafft aber kein mensch) dauer einer wiederholung 6 sec. damit ich die slowtwitch fasern hab, die mit sauerstoff funktioniern, ist eh immer etwas besser, langsammen ansp fasern) Ich breche ab wenn ich bei dem pat. folgendes sehe. kniezittern, Ausweichbewegungen und unkoordinierte bewegungen, starke schmerzen, hecheln also atemfrequenz zu hoch ect. dann rechne ich die gesammtwiederholungszahl aus. also angenommen der patient schaffte nur 13x8 =104 und davon die wurzel, das ergibt die nächsten trainingsparameter. Kling anfangs weng kompliziert aber wenn man es mal gemacht hat. Das gute ist daran daß die muskulatur nicht dauernd überlastet wird.

na gut, damit dein knie stabil wird des kann schon eine längere zeit dauern, da braucht man geduld. Was den muskelaufbau selbst betrifft vorallem quatriceps, sind natürlich auch die richtigen Trainingsparameter wichtig um erfolg zu haben. Gut wär auch kgg, oder in nem fitnesstudio weiterzumachen, viele sind teuer da muß man sich einfach informieren. Ich denke wenn es schon längere zeit her ist, ist dein knie auch wieder besser belastbar. Welche Übung ich am besten finde, und wo man das knie ziemlich schnell stabil bekommt, sind kniebeugen!!! Aber nicht nur irgendwelche Kniebeugen, die methode nennt sich quadratwurzelmethode.

hallo, zunächst mal wann war die Op, wie lange ist daß mit dem miniskus her? So direkt kann man gar net sagen wie lange daß mit dem muskelaufbau dauert. Es gibt leute die haben in vier monaten ihre muskeln aufgebaut, andere brauchen 1 Jahr. Wann du wieder Fußball spielen kannst, das würde ich auf alle Fälle mit deinem Arzt abklären. Als Therapeut kannst du in Teufels küche kommen, wenn jemand sasgt, na klar kannst du wieder spielen, und im prinzip machst du dir da mehr kaputt, frag den Arzt dann bist du auf der sicheren seite. Generell sollte man drehbewegungen vermeiden, oder diese abruptes abstoppen, wo ja bei fußball der fall ist. Aber wie stark dein Quatriceps ist, also falls du kgg(krankengymnasik am gerät ) machst siehst du ja eh jedesmal deinen erfolg, wenn du plötzlich mehr gewichte stemmen kannst. Ansonsten wenn du von nen 4 er mufu auf nen 5 er kommst ist des doch schon mal gut.

ja da hast du recht, nur wenn du mit dieser problematik eben nie konfrontiert wirst...aber jetzt weis ich wieder besser bescheid, was sich hinter dem cauda iquina syndrom verbirgt. HAb ich mit sicherheit irgendwann in meiner physioausbildung mal gelernt. Aber wie scho gesagt wenn du nie solche patienten hast mit der problematik. Naja an ner bursitis dachte ich auch schon, aber die schmerzprovokation ist nicht direkt an der hüfte sonder schmerzpunkte befinden sich auch etwas weiter distaler later am tensor. SlR, hab ich schon getestet, sowie dermatome, reflexe, war alles negativ. N.femoralis dehntest hatten wir in der manuellen auch, nur meinte unser dozent daß der eher unsicher ist, da es auch die hüftbeugermuskulatur sein kann(m.rectus femoris...) Ich muß sagen, da ich ne andere arbeitsstelle beginne, hab ich diese patienten nicht mehr, aber für die zukunft falls ich nochmals so nen pat. bekomm. Wenn klassische ischiasbeschwerden erst ab l4 sind, und höhere bsv andere beschwerden machen, dann passt des auch net...hmm. denn der bsv ist l4 l5. Und l3 hat denke ich das dermatom ja in der mitte vom oberschenkel, hmm kommisch;-) naja wär schön wenn jemand dazu noch anregungen findet. Aber danke nochmals für die anregungen. gruß Thomas Aber nochmals vielen dank für die anregungen.

Diese Ursachen folgekette ist normalerweise ein längerer Prozess, da es zeit braucht damit die struckturen sich anpassen. Wäre nur ne überlegung. Es kann aber auch sein daß man es sich viel zu kompliziert macht. Vielleicht hast du ja drei unterschiedliche Sachen, und alles zusammen ergibt dann den kommischen verlauf. Denn es gibt keinen muskel der vom sips über den po dann wieder nach lateral bis ventral zum knie geht, auser deine muskeln sind irgendwie verdreht;-) Ich denke da kommen mehrer symptome zusammen. Sips schmerzt. Dann hat denke ich dein isg was(blockiert, du bist doch physio, sag deinen kollegen die solln nen isg test machen, vorlauf, rücklauf ect.) wenn sich keine blockade findet, kann dein isg auch instabil sein, und damit die schmerzrezeptoren der kapsel reizen. Das isg strahlt dann meist auch bis in den po aus, oder die pomuskeln verspannen auf der seite, triggerpunkte im po mitbehandeln ect. 2. problem könnte dann dein kniegelenk sein. Ausgiebig testen, welche strucktur lässt sich der schmerz provozieren, mufus der umgenbenden muskeln (quatriceps, tensor ect.) Banderprovokation hier speziel das ausenband, es könnten auch die haufersche fettkörperchen sein die da entzündet sind, liegen ventral unter der patella, unter lig. pattellae. druckschmerzhaftigkeit auf patella prüfen, knorperschaden? ect. minskus ect. dadurch kann man schon einiges herausfinden und vielleicht findet sich ja die schmerzhafte strucktur, denn dann wären traktionen sinnlos da es ja kein reines gelenksproblem ist. Mit der bänderprovkation sieht man auch gleich(lat med klaffen) wie deine stabilität ist. Reiben glaub ich tut die fibula nicht, durch das hinfallen auf das knie ist bestimmt irgendeine strucktur verletzt worden, sonst hätt di fibla ja auch vorher gereibt. oder sie ist durch den sturz blockierd also kann man sie mobilisieren. und das 3. problem ist halt dein usg Es gibt auch noch eine ursachenfolgekette, nach unten, was einen ansatzreiz an der fibula(m.biceps femoris) zur folge hat, wenn das becken in ilium ant. also nach vorne gedreht ist und die ischius kommen auf zug, oder umgekehrt, aber eher an der tub.tibia ansatz de. quatriceps, wenn das becken nach hinten gedreht ist.(ilium post) kommt der quatriceps, ja aber auch der tensor auf zug, da beide an der sias entspringen. wär noch ne überlegung, aber manchmal muß es net so kompliziert gleich sein. Vielleicht reicht es 1. deine isgblockade zu lösen, schmerzpunkte in der muskulatur zu triggern(glutealmuskeln, tensor ect) und die struckturen am knieglenk mit strohm oder ultraschall behandeln da es eher traumatisch scheint, und nicht durch irgendelche fehlstatik, oder sonst was gebildet hat... hoffe du kannst damit was anfangen... gruß thomas

hab mich mal informiert, also das Bild passt nicht so ganz auf ein cauda i. syndrom. Die haben eher ausstrahlungen med. am po, bis hin zum genitalbereich, blasenschwäche, also alles med. der bereich den eben der pferdesattel berührt

hallo stephan, klasse daß sich da jemand gemeldet hat. hmm mit diesme syndrom bin ich leider noch nicht so vertraut, da es eher exotisch ist. Werd mal googlen, was sich genau darunter verbirgt. Hüfte hab ich ausgetestet. Arthrose ist ausgeschlossen. Schmerprovokation fand beim durchbewegen auch nicht statt, sowohl aktiv, mit widerstand also auch passiv. Die muskulären strukturen reagierten gegen wiederstand auch nicht auf schmerz. Da es beidseitig ist denke ich eher an ein zentrales problem. Aber der tip ist schonmal gut. Aber findest du das nicht auch untypisch für einen typischen bsv? wenn man sich die dermatome mal ansieht, oder was die leute mit bsv, so für beschwerden von sich geben. meistens entlang des ischiasnerv, oder dermatombereich, aber nur lateral am oberschenkel? hmmmmm

hmm, naja ist natürlich immer schwer, wenn man an die struktur nicht mal hindrücken kann, oder mal was testen,Bänderprovokation, mufu, ob ein muskel schmerzhaft reagiert, druckpalpation, Inspektion ect. Ich denke an deinem Knie hast du dir eine Verletzung zugegzogen, mit anschließender Entzündung, deshalb war das knie dick, solange die Wundheilung noch von statten geht ist klar daß das knie bei jeder sportlichen aktivität immer dick wird, da immer wieder erneut eine entzündungsreaktion provoziert wird. Jetzt dürfte sie abgeklungen sein, wobei die wundheilung noch andauern könnte. Beim sitzen könnte es dann noch wehtun, da du den Schmerz in Ruhe vermehrt wahrnimmst. Wo genau ist denn der Schmerz? mit dem verk.tractus hat das glaub ich wenig zu tun, da der schmerz ja traumatisch kam , indem du aufs knie gefallen bist. Laut Manuelle Therapie oder osteopathie, gibt es eine sog. Ursachen Folgekette. nach oben zum lendenbereich. DAs könnte die LWS schmerzen erklären auf derselben seite. Die Ursache ist ein inversionstrauma, was vielleicht ähnlich wie bei dir war. Ist etwas kompliziert aber ich versuchs mal. ursache ist das umknicken vom usg, der fuß geht in nen senkfuß, der fuß zieht somit die fibula nach unten. Die Fascia vom m. biceps femoris kommt auf spannung ist verkürzt. durch die verkürzte fascia kommt der m. biceps femoris auf zug, (ursprung ist ja das Tuber ischiadicum), und zieht wie ein Seil somit das Ilium nach posterior. Schon könnte es eine blockade im isg geben, oder die Gelenkkapsel des ISG (hat viele schmerzrezeptoren) wird überstrapaziert und die nozizeptoren werden angeregt. Schon hat man einen zusammenhang angefangen vom fuß, über verkettungen zum isg. Das austrahlen ins knie wo ist das? Wenn es entlang des ischias nerven ist, kann es auch von ner isg blockade kommen, da durch m.periformis der verspannt wär, der ischiasnerv, oder n.cutaneus fem.post. irritiert wird. die schmerzen am ausenknöchel klingen für mich eher wie das ausenband. Sind die denn auch in ruhe da, oder nur in belastung? Hast du erst dann beschwerden gehabt, nachdem du umgeknickt bist beim sport? dann würde ich eher an eine überlastung denken, die erst traumatisch kam durch das umknicken. Wenn nicht dann würde ich an knickfuß, achsenfehlstellung der Beine denken. Wenn du schon öfters umgeknickt bist, dann denke ich eher an eine instabilität und würde die proprizeption trainieren. wie schon gesagt, man müßte den menschen vor sich haben, und dann als therapeut entscheiden was schau ich mir an, also wörtlich sich ein bild davon machen, denn es gibt so viele sachen wo es sein können. Aber hoffe ich könnte dir trotzdem etwas weiterhelfen. Gruß thomas

Zuerst sollte man sich überlegen welches kreuzband rupturiert ist. Nur extension zu beüben wäre grundsätzlich nicht richtig, und nur flexion auch nicht. Denn ich muß wissen welches Kreuzband ruptieriert ist. Das vordere Kreuzband verhindert das gleiten des tibiaplatos nach ventral, vorne, ist es rupturiert, dann bekomme ich ein vorderschublade, also ein ventrale instabilität. Trainiere ich jetzt die Knieextension, schieß ich doch an meinem Behandlungsziel vorbei, da ich die vordere schublade ja immer wieder provozier, aber die möchte ich ja vermeiden. Hier muß ich aufjedenfall knieflexion(ischius trainieren, um diese zu vermeiden) Traniere ich immer wieder in die Flexion dann ist es zwar richtig bei nem VKB aber bei nem HInteren kreuzbandriss wäre es falsch, da ich somit die hinterschubladeprovoziere. Also muß ich hier den quatriceps(knieext) kräfigen um ein abgleiten des tibiaplatos zu verhindern. Grundsätzlich ist aber bei jedem kreuzbandriss wichtig. Die Kniestabilisation, also bei auf labiler unterlage, und verfsuchen knie durch therapeuten ect. zu stabiliseren. Evtl. Ball hin und herwerfen usw.

hi, hab mal ne frage. Pat. diagnose lws-syndrom. leichter BSV lws, segment weis ich mom nicht, glaub l4, L5. Sie klagt über ausstrahlende schmerzen lateral am Oberschenkel beidseits(verlauf n.cutaneus femorals lat.) auch ein krippeln. Ich denke dies ist eher untypisch für BSV. Da die dermatome einen anderen verlauf nehmen, und sich nicht nur lateral über den ganzen oberschenkel erstrecken. Und auch typische ausstrahlungen dorsal am Oberschenkel(n. ischiadicus) gibt sie nicht an. Dachte zuerst an einen Engpaß vom lig.inguinale(also dehnung add, quatriceps ect.) Aber da es beideseitig ist glaub ich wiederum an ein zentrales problem also der BS. Auch schmerzhafte akupressurpunkte lat. an beiden oberschenkel waren zu finden die ich mitbehandelte. Muskuläres problem vom tensor glaub ich auch nicht mehr, da sie dieses krippeln hat. Oder der tensor ist zu fest und irritiert dadurch den n. cutaneus fem.lat. Ich kenn von meiner manuellen therapie halt nur den engpaß im leistenband von diesem nerv. kann es trotzdem sein daß die WS das problem ist, obwohl dermatome schmerzlocaisation eher untypisch für bs sind. Wär cool wenn ihr mir bei dem problem weiterhelfen könnt. Gruß Thomas

hallo Alice, So von der ferne ist schwer zu sagen was da an deinem Fuß schmerzen bereitet, welche struktur? Wenn dir die umliegenden Bänder probleme bereiten, weil sie evtl. überstrapaziert sind, oder bist du vor jahren einmal umgeknickt? Dann kann man das durch sog. Bänderdehntests feststellen welches Band betroffen ist, kennst du bestimmt. müßte halt ein Therapeut bei dir durchführen. Dann ausschließen durch mufu ob nicht die muskeln betroffen sind, was ich nicht glaube. Wie lange hast du schon probleme damit? Senkfuß, spreizfuß ect. bekannt? Auch das kann zu problemen führen. Aber Instabilität klingt für mich auch sehr einleuchtend, und dadurch werden eben die Bänder überstrapaziert. Folgendes KÖnnte man tun. Kann jemand in deiner Praxis Tapen? Vor dem Sport ein sog. kinesiotape, oder ein Tape um das SG zu stabilisieren. Als Übung natürlich Stabilisation, wobei die Übungen nicht schmerzhaft sein sollen. Am besten Einbeinstand, da merkt man es am besten. Als steigerung dann ein labile unterlage, das reicht vollkommen aus, für die eventuelle Ursache. Als symptombehandlung würde ich für deine Bänder evtl. Querdurchflutung Mit Strom versuchen(URS ect.) oder etwas sanfter Ultraschallbehandlung. Gruß Thomas

Also, ich denke mit Pnf könnte man den vastus medialis gut trainieren ( Hüftlflex hüftadd, Ar, knieext....dann müsste man den medialen anteil haben.) Als übung für zuhause, hab ich mir mal so zusammengereimt wie man ihn noch trainieren könnte um die medialen anteile zu erreichen. Aste Sitz, Basketball, oder fußball, ihrgendetwas zwischen die Oberschenkel klemmen und beine in add pressen für medialen anteil, und dann halt noch wie die normale Beincurl übung. unterschenkel in Knieext, evtl. mit theraband oder vom therabeuten als wiederstand. Ich denke auch daß man den vast.medialis, vielleicht dann auch auf verkürzen trainieren könnte, bei einer medialen instabilität(med. klaffen) des kniegelenkes

Also, ich denke mit Pnf könnte man den vastus medialis gut trainieren ( Hüftlflex hüftadd, Ar, knieext....dann müsste man den medialen anteil haben.) Als übung für zuhause, hab ich mir mal so zusammengereimt wie man ihn noch trainieren könnte um die medialen anteile zu erreichen. Aste Sitz, Basketball, oder fußball, ihrgendetwas zwischen die Oberschenkel klemmen und beine in add pressen für medialen anteil, und dann halt noch wie die normale Beincurl übung. unterschenkel in Knieext, evtl. mit theraband oder vom therabeuten als wiederstand. Ich denke auch daß man den vast.medialis, vielleicht dann auch auf verkürzen trainieren könnte, bei einer medialen instabilität(med. klaffen) des kniegelenkes

Wenn der obere Bereich der patella Schmerzt, dann ist bestimmt der Obere Knorpel deiner Patella am meisten geschädigt. Hier könnte man versuchen den Knorpel durch sanfte kompressionen aufzubauen. Am besten bei deinem Fall in Knieflexion ca. 90° da dadurch dei knorpelanteile auf kompression kommen die betroffen sind. Würde der untere Teil der Patella schmerzen würde ich in max ext kompremieren, patellaränder max flex. Quatricepskräfigen ist gut, warum willst du gerade den vastus medialis auftrainieren? Auch die Extensoren würde ich auf Verkürzung trainieren wegen der Hyperext. Zur Ernährung des Knorpels könnte man noch eine Querdurchflutung des Knies mit strom machen. gruß thomas

Ersteinmal muß man sich die Fragestellen, wo der Plexus iritiert ist. Ich würde alle Engpässe die hier in frage kommen eröffnen(scaleni, kleine brustmuskeln,.ect. lernt man auch in MT. Die Nervendehnungen für die obere extr. nennt man upper limp test. Plexus brachial, in Rl, GHG in AR,ABD, Ellenbogen in ext. sup. Hand in ulnaduktion supination, fingerext. die Mobi ist eigentlich fast identisch mit der Dehnung des N.medianus

Es gibt verschieden Möglichkeiten an was das liegen kann. Wie ist das Endgefühl? Wenn es fest elastisch ist, dann ist auf alle fälle die Gelenkskapsel verkleppt, und da geb ich steffan recht, selbst wenn ich darauf hinweise die scapula runterzuziehen, ist es für den pat. kaum möglich. Da ja das GHG, durch die Verklepung die Scapula automatisch mitnimmt. Also muß ich mit MT ran. Später zur kordikalen Abspeicherung, würde ich dann die widerlagernde Mobi üben, oder Übungen wo der Pat. lernt die Scapula am rumpf zu fixieren, evtl. Kräfigen der Romboideen. Das Problem kann aber auch daran liegen. Vorallem bei Einschränkung der Abd. Bei der Rotatorenmanschettenruptur, sind doch auch die muskeln geschädigt, die den Humeruskopf nach kaudal gleiten lassen (also, infraspinatus, teres minor ect.) Abd geht immer mit einem kaudalgleiten einher, hab ich nur ein Rollen weil die kaudalgleiter nicht aktiv sind, dann hab ich ebenfalls eine einschränkung der GHG abd. grus

hi, also solche Patienten hatte ich auch schon. Das Problem ist denke nach so einer OP meistens das entstandene Narbengewebe das auf den Nerv noch zusätzlich drückt. Also Stabilisation für die WS würde ich auch tun, bei massiven Schmerzen, finde ich brunkow auch nicht schlecht, abzuwegen wie es mit den Schmerzen ist. Ich denke daß die Beweglichkeitsverbesserung als Ziel erst zu einem späteren zeitpunkt nochmal hervorgeholt werden sollte. Jetzt geht es denke ich erstmal um die Schmerzreduktion. -Wenn die pat. Schmerzen im Bereich der Narbe hat, und die Narbenbeweglichkeit eingeschr.ist, dann Narbenmobilisation. -Entlastungen wie Traktionen im Schlingentisch, oder intermetierend könnten erstmal zu einer Schmerzreduktion führen. -Für ihre Austrahlienden Schmerzen in beiden Beinen, würde ich auf alle Fälle NErvenmobilisation machen, am besten in Bauchlage, oder was auch gut ist entlang dem ischiasnerv, akupressurtechniken, soz. im verlauf des Blasenmeridians (mitte Po, mitte pofalte, akupressurpunkt mitte Oberschenke, Kniekehle und mitte unterschenkel ende Wade) -Dann würde ich vorsichtig mit lws mobi anfangen. also vorallem in flex. da sie hier ja schmerzen hatte. Sanft in Rl mit Beckenkippungen, später dann im Sitzen Gruß Thomas

Ich denke man sollte des erstmal spezifisieren. Wenn auf dem rezept hws syndrom draufsteht, dann kann ich ja net dasselbe machen was ich mit dem 30sten auch gemacht hab.Was für problem hat er überhaupt.. also allgemein. Haltungschule ist gut. aber auch im stand ansehen. wenn der pat. ne hyperlordose hat, und bringt seinen kopf in ne schkldkröten positon wundert es micht net wenn er danackenbeschwerden bekommt, also hyperlordose auflösen, evtl auch iliopsoas, quatriceps dehnen, dann haltungsschule stand. 1.Schmerzen in der hws, kann sein. (Blockaden, lösen mit MT, oder dorntherapie, oder Verspannungen) 2.Vespannungen, hypertoner m. trapezius(In Rl, längsdehnung des. m.trapezius, mit evtl. pir, Akupressurtechniken/triggerpunkte, weichteiltechniken der nackenextensoren. Oder wenn er in sl. querdehnung des. m.trapezius, m. scapulamobi. Hausaufgabe zur dehnung im sitzen. Kinesiotaping für den Trapezius 3.Austrahlungen im Arm. (differenzieren ob es ein nerv ist,>>wo ist engpaß? Foramenintervertebrale, BSV brustmuskel 1.rippe, scaleni ect. dann engpäße eröffnen+Nervenmobilisation) andere möglichkeit Triggerpunkte strahlen häufig in der arm vorallem oberarm aus, also in der rotatorenmanschette suchen, latissiumusect. die kann man am besten in SL. mit funktionsmassage behandeln. 4. BSV, (a: in akut phase: Fußreflexzonenmassage, HWS stabi in Rl. b: nicht mehr akut. Kompressionen in Rl, in der hws zur ernährung der Bandscheibe. Nervenmobi, Muskulaturdetonisieren. nervenmobi. Hws stabi auch als hausaufgabe, erspart zeit. haltungschule, auch im sitz 5.Facettarthrose: ähnlich wie 4.(muskeltonsus normalisierne, denn, zu hyperton = kompressionsdruck auf facettgelenke ist zu hoch, arthrose könnte steigen, zu muskeltonus zu niedrig = instabilität. Stabilisation. Haltunsschule auch im Sitz. 6.Kopfschmerzen: Hypertone nackenmuskeln detoniesieren, akupressurbehandlungen/triggerpunkte, Kopfschmerzakupressurpunkte am kopf seitlich an der augenbraue, ect. ganz verschieden. Auch Kinsesiotaping möglich. 7.Tinnitus: Nicht so einfach, Akupressur am Ohr, FRZM. Engpässe am Kopf aufmachen (halsfascien, muskeln....ist nicht so einfach, kann auch am kiefergelnek liegen. 8.Schwindel. Umlagemanöver nach brandt testen. Cervicaler schwindel? 9. Schleudertrauma(varallem im akutstadium lymphdrainage um die Entzündungsmediotoren abzutransportieren, ansonsten je nach befund, trapezius detoniesieren ect. Bei vielen maßnahmen kann man auch sanfte traktionen mit einbringen, aber vorsicht intermetierende tracktionen, könnten zu instabilitäten führen. du siehst schon es gibt jede menge möglichkeiten. Sanfte mobi techniken sind auch nicht schlecht bei osteochondrose ect. Es gibt also verschiedenste Dinge wie du siehst hoffe ich konnte dir weiterhelfen, das sind eben die üblischsten krankeheitsbilder,

ich würde ihm bei sowas immer zum arzt schicken, um dinge auszuschließen. Auch wir können leider nicht in das knie reinschauen. Aber es gibt ja gerade wer eine maunelle Therapie ausbildung hat bestimmte provokationstest, um struckturen zu unterscheiiden(minuskus, knorpelschaden unter patella, bänderprovokation) Ist schwer zu sagen an was es liegt vermutungen gibt es viele. Also Teste am besten die struckturen so kannst du den patient zumindest stchon mal erläautern es könnte sich um einen miniskuschaden ect handeln. Und er weis dann daß du dich auskennst. Aber zum arzt würde ich ihm trotzdem schicken.