Jump to content

Recommended Posts

  • Antworten 87
  • Created
  • Letzte Antwort

Top Posters In This Topic

Geschrieben

Flex - ADD - AR

und jetzt nochmal zur Frage oben :)
(was du meintest war vordere Kapsel)

Bitte immer die Nummer der Frage dazuschreiben, da ich fast alle noch einmal nachschlage, damit ich dir nichts falsches sage.

Geschrieben

o.k., dann wird die nächste Frage ja ein Kinderspiel ;-): Frage 28
Aus welchen Positionen der Articulatio glenohumeralis kann eine gezielte DEHNUNG der inferioren Kapsel mittels eines inferiorem Gleiten des Humerus zur Behandlung einer Abduktionseinschränkung stattfinden?
a. aus der Ruheposition
b. aus der maximal möglichen Abduktion und dazu Extension
c. aus der maximal möglichen Abduktion-Extension-Aussenrotation
d. aus der maximalen Abduktion-Flexion-Innenrotation

c und d !?

Geschrieben

endspurt, noch 4 Frage, dann ist der Schulterkatalog fertig!
Frage 34:
Wenn man in der Basisprüfung der Schulter keinen subacromialen schmerzhaften Bogen (painful arc) vorfindet, jedoch schmerzhafte Widerstandstests, die unter Separation negativ werden, braucht man
a) welchen Zusatztest, um eine Diagnose Bursitis subacromialis zu verifizieren und
b) beschreiben sie die Ausführung dieses Tests?

a) Ich würde mal sagen, bei schmerzhafter ABD gegen Wdst., Test unter Separation (Caudalzug).
b) Pat. in RL. Th. steht neben Pat. an der Bank, hält den Arm in 0Grad ABD, gibt Zug nach caudal und läßt in ABD spannen! Wenn Schmerz weniger ==> Bursitis!

Geschrieben

Jo! Frage 35:
Bei einer Läsion des N. suprascapularis mit dem Ausfall von M. supraspinatus und M. infraspinatus, müsste die Ursache des Problems anatomisch wo zu suchen sein:
A) wie wo? Richtung?

B) Mit welcher Zusatzprovokation könnten sie diese Verdachtsdiagnose bestätigen? Beschreiben sie die Ausführung des Tests: N. Suprascapularistest;
Th. steht hinter Pat, pat. sitzt. Arm von Pat in hor. ADD, Kopf in SN, Th. hält SN passiv bei gleichzeitigem Druck in Depression der Schulter.

Geschrieben

Hab die Antwort gefunden! es ist die Incisura. So, letzte Frage Nr. 20:
22 jähriger Werfer hat Schmerzen lokal C5 posterior, bei der Ausholbewegung. Bei endgradiger passiver Arm Elevation mit fixierter Scapula und Überdruck nach medial und posterior, verspürt der Patient seine Schmerzen im C5 Dermatom proximal. Widerstand Abduktion ist auch schmerzhaft. Es findet sich kein schmerzhafter Bogen. Was wäre ihre nächste Maßnahme:
a. ich würde Widerstand Abduktion unter Zug testen
b. ich würde einen subacromialen Impingementtest und einen IR-Widerstands-Krafttest in 60° Scaption ausführen
c. ich würde zu einer Infiltration in die Bursa subacromialis raten
d. ich würde die Stabilität der ventralen Kapsel testen
e. ich würde eine Querfriktion der tiefen Insertion des Supraspinatus ausführen.

ich würde sagen d, weil er werfer ist und C5-Schmerz!

Geschrieben

jep! Werd mich wieder dran machen, hab das schon ein paar mal angepackt, aber nur unzureichende Aussagen zusammentragen können.
Ich muss jetzt auch erstmal los, hab noch zu arbeiten! Vielen Dank für deine Hilfe, und ich hoffe, wir können auch weiterhin offene Fragen erörtern, gibt doch noch so Einige!!! Schönes WE, Gruß Marc

Geschrieben

Hi,also ich bin ja total platt..hatte die letzten Tage keine Zeit hier reinzuschauen und jetz haut mich euer geballtes Wissen ganz schön vom Hocker..hab jetz das Gefühl nichts mehr zu wissen!Ihr habt es echt gut,solche Fragebögen zu bekommen,hätt ich auch gern zum lernen,aber bei uns gibts sowas nich..wie kommt man denn an sowas ran?Könnt ihr mir da helfen?
zur Frage Nr.20,würd ich denken b) ,weil mir das sehr nach Subscapularis klingt, weil die C-5 Schmerzaustrahlung gleich ist mit der Schmerzaustrahlung des M.subscapularis,obwohl das nich die schmerzhafte Abduktion erklärt.

Geschrieben

Hi Dini.
Ich hab die Fragebögen in den Skripten dabei gehabt! Dienen zur VB der Klausur. Häng dich doch einfach bei uns ran, wir werden hier weiter über Fragen duskutieren.

Zu Frage 20: ich meine es ist e), hab die BU nochmal versucht zu interpretieren und der SSP kam bei allen Einzelbefunden raus.

Bin etwas in Eile, bin die Tage wieder online.Gruß Marc

Geschrieben

Hi Marc,
du hast ja eine Geduld mit mir,wenn du die ganzen Fragen hier durchgehen willst,also erstmal vielen Dank dafür!
Zurück zur Frage,ich hatte den SSP ausgeschlossen weil ja kein schmerzhafter Bogen da is,nur bin ich mir grad nich sicher ob ein schmerzhafter Bogen immer auf ein SSP-Problem deutet,aber ich dachte eben schon.
Hätte da noch ne Frage,hat der SSP 2 Insertionsstellen,weil bei Antwort e) was von tiefer Insertion steht?lg Nadine

Geschrieben

Hi,

ich hab die Lösung nicht hier, aber ich meine b) ist richtig. Das fehlen eines schmerzhaften Bogens heißt nicht automatisch, dass es kein Impingement ist. Der Test für ein subacromiales Impingement erscheint also zur Diagnostik sehr sinnvoll. Einfach mit einer Therapie zu beginnen macht wenig Sinn, da die Fakten keine 100%ige Arbeitsdiagnose stellt.

Geschrieben

Hallo Stephan!
Dass klingt mehr als plausibel und unterstreicht einmal mehr Omers Worte: Erst die Untersuchung vollständig aufbauen, dann behandeln! Ich hab mich auf das konzentriert, was in der BU positiv war und hab den painful arc außer Acht gelassen! Wieder was gelernt, danke!

Hallo Nadine.
Bei der Benennung der Insertionen werden eine oberflächliche Schicht und eine tiefe Schicht, die Kapselnah liegt differenziert. Bei passiver ABD im GHG kann es dadurch zu einer Reizung der tiefen Fasern der Insertion kommen. Auch beim Infraspinatus wird dies so benannt.

Gruß Marc

Geschrieben

Ich würde jetzt gerne eine Frage aus dem Bereich HWS einwerfen mit der ich nicht weiterkomme bzw. mir so gar nichts einfällt, vielleicht fällt euch ja etwas ein...hoffentlich?!
Frage 14 (HWS):
Erklären Sie mit einem neurologischen Erklärungsmodell, warum ein Patient mit einer chronischen Affektion in der Halswirbelsäule auch “Verspannungen“ im M. trapezius pars descendens verspüren kann, obwohl der Muskel selber nicht betroffen ist.

Geschrieben

Ich meine, dass das daran liegt, dass sich im Bereich der oberen HWS noch Hirnnervenkerne befinden und u.a. auch der des N. accessorius, der den pars Descendenz innerviert. HWS Problematiken der oberen HWS können sich somit auch auf die Schulter-Nacken Muskulatur auswirken.

Ich bin im Moment noch in Sachsen unterwegs, aber heute nachmittag/abend wieder in Aachen und schau dann mal in die Lösungen.

  • 5 months later...
Geschrieben

ich werf auch mal ein paar fragen rein.

1. Welche Strukturen werden Im Wirbelsegment nicht sensibel innerviert?
2.von welchem grad der seitneigung des kopfes beginnt c2 zu rotieren?
3. wie bewegt sich die fibula im prox und dist gelenk bei supination?
4.wie gleiten os tapezium und trapezioideum gegenüber dem scaphoideum bei dorsex der hand?

Kommentare

Du kannst direkt kommentieren und dich später erst registrieren. Wenn du bereits einen Account hast kannst du dich hier anmelden.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gast
Auf dieses Thema antworten...

×   Du hast formatierten Text eingefügt.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Dein Link wurde automatisch eingebettet.   Einbetten rückgängig machen und als Link darstellen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Gleiche Inhalte

  • Beiträge

    • Gast Autsch
      Hallo zusammen,   ich habe gerade große Schmerzen im ISG-Bereich und kann kaum laufen.   Zum Hintergrund: In meiner ersten Schwangerschaft hatte ich (starke) Schmerzen, aber „nur“ im Illiosakralgelenk und nicht an der Symphyse selbst, so dass die vermutliche Lockerung nicht in Betracht gezogen wurde (und ich diese durch Dehnübungen lindern sollte, was natürlich kontraproduktiv war). Die Spontangeburt war wegen Sternguckerlage nicht einfach, es wurde mit einer Saugglocke gearbeitet und durch einen Gebärmutterhalsriss verlor ich viel Blut. Als dieser genäht werden sollte, gab es einen stechenden Schmerz. Ich konnte in der Folge nicht mehr laufen (die Beine anheben) und hatte starke Schmerzen. Im Krankenhaus wurde die Symphysenruptur nicht erkannt, erst ein niedergelassener Orthopäde diagnostizierte diese dann direkt nach Entlassung aus dem Krankenhaus.   Ich erhielt eine Orthese und Krücken, nach ca. sechs Wochen konnte ich wieder ohne Krücken laufen und die Schmerzen hatten sich reduziert. Später nach dem Abstillen verschwanden sie im Alltag nahezu ganz. Allerdings bekam ich jedes Mal wieder Probleme, wenn ich stärker belastete (Heben, steile An- und Abstiege u. ä.).   In meiner zweiten Schwangerschaft hatte ich von Beginn an starke Schmerzen, nach der Sectio verringerten sie sich zügig, aber nach stärkerer Anstrengung kommen sie nach wie vor immer wieder zurück. Normalerweise hilft etwas Schonung so, dass nach ein bis zwei Tagen wieder Ruhe einkehrt.   Ich habe dazu dieses Jahr erneut den Orthopäden aufgesucht. Dort erhielt ich Einlagen wegen eines Längenunterschieds meiner Beine und einen Zettel mit allgemeinen Übungen zur Stärkung des Rückens. Leider bringt dies nichts, im Gegenteil, aktuell habe ich extrem starke Schmerzen und eine deutliche Einschränkung meiner Beweglichkeit, schlimmer als jemals zuvor nach Ende der Schwangerschaften. Und dieses Mal weiß ich gar nicht so recht, warum. Die Schmerzen sind wieder nur, wie eigentlich immer, im Illiosakralgelenk, im Symphysenbereich spüre ich lediglich ein leichtes Ziehen. Aktuell liege ich hauptsächlich mit Kniekissen auf der Seite und habe einen Wärmegürtel an der schmerzenden Stelle, in der Badewanne war ich auch schon (mit Ach und Krach  ).   Was kann ich noch tun, damit es schnell wieder besser ist? Und sollte ich die Rückenlage bevorzugen?   Und wie finde ich jemanden, der sich damit gut auskennt? Nach der Ruptur wusste so gar keiner richtig, was das ist, der Orthopäde hat das nachschlagen müssen. In München gibt es wohl an der LMU Experten, ich wohne aber in NRW und das ist kaum machbar für mich.   Welche Übungen wären gut, um mittelfristig weniger Probleme zu haben?   Liebe Grüße und schon mal vielen Dank!
    • Hallo. Ich habe einen Patienten, ca. 55 Jahre mit einem Insult re Nov. letzten Jahres mit Hemiplegie li. Wahrnehmung ist gegeben und eine leichte Ansatzfunktion in der Schulter auch. Distal hatte er vor ca.2,oder 3 Monaten eine Muskelzuckung Kleinfinger und Daumen. Das Hauptproblem sind die Schmerzen in der li Schulter (sublux). Er läuft den ganzen Tag mit einer Orthese herum. Wenn man diese auszieht, äußert er bei minimaler Abduktion Schmerzen. Was kann ich tun bzw. was wären die nächsten Schritte, hänge ein bisschen in der Luft... Bis jetzt, ich war zweimal dort, habe ich ihm gesagt, er soll ein warmes Kirschkernkissen auflegen, da er auch Omarthrose hat. Übungen zur Mobilisation punctum fixum, mobile Schulter/Rumpf. Die Schiene hat er aber dabei an. Wischübungen am Tisch Ri Anteversion und schräg nach rechts oben. Er soll die Lagerungsschiene für die Finger (spastik) eine Stunde am Tag mind.tragen und 1-2Std. am Tag ohne Orthese sein. Zusätzlich hab ich die Muskeln mit Novafon behandelt. Vl. geht er nächste Woche wieder zur Infiltration. Sind meine Behandlungswege so richtig, zuerst Schmerzmanagement dann alles weitere, oder andere Reihenfolge? Wie lange soll er die Orthese, wenn er so Schmerzen hat, tagsüber tragen, Gewohnheit - Eigenaktivitätförderung? Kann man Wischübungen in Richtung Abd. machen? Wäre Johnstonesplintschiene indiziert oder besser mit einer Spiegeltherapie (Bewegungsanbahnung) starten? Was kann man noch machen bei schmerzhafter Schulter? Vielleicht kann mir jemand helfen  Vielen Dank! LG
    • Gast Elena
      Hallo zusammen, ich habe mir vor etwa 4 Monaten bei einem Sturz (ca. 80 cm tief) das Sprunggelenk verletzt. Leider wurde die Verletzung anfangs trotz der Tiefe nicht ernst genommen (glaube der Arzt hat mir auch nicht zugehört da der Fuß nicht schlimm aussah) – ich bekam weder Krücken noch eine klare Anleitung zur Entlastung, lediglich eine Orthese, dieses Modell rückblickend bei meinen Verletzungen nicht optimal war. Zusätzlich hatte ich eine Handgelenksverletzung (angebrochen wurde anfangs ebenfalls übersehen) wodurch Krücken sowieso schwer möglich gewesen wären – allerdings wurde das nie thematisiert oder berücksichtigt das es für den Fuß sinnvoll  wäre.   Ich habe mich zwar an die PECH-Regel gehalten die ich kannte, aber nicht gewusst, dass „Pause“ in so einem Fall wirklich heißt: nicht belasten – was ohne Krankschreibung oder Gehhilfen de facto nicht machbar ist. In den ersten Wochen bin ich also unter Vollbelastung weiter durch den Alltag gegangen. Ich dachte naiverweise, das sei schon richtig so – Orthese, häufiges Hochlegen, kein Sport und das Vermeiden unnötiger Wege würden ausreichen...und ist ja schließlich Pause von der normalen Belastung.   Aktuelle Lage: Ich habe immer noch Schmerzen werden einfach nicht besser, sowohl in Ruhe als auch bei Belastung. Die MRT-Befunde sind nicht eindeutig, aber es besteht Verdacht auf eine Teilruptur der Syndesmose (mrt war hierfür nicht perfekt) sowie Reizungen und teilruptur an der Peronealsehne. Seltsam ist, dass die Schmerzen auf der Innenseite des Sprunggelenks oft sogar stärker sind als außen – vermutlich durch Sehnenreizungen infolge der monatelangen Fehlbelastung. Besonders das Kuppeln beim Autofahren mit Schaltgetriebe war schmerzhaft – ich habe das bei meinen späteren Arztbesuchen immer wieder erwähnt ob ich das nicht bleiben lassen soll und ob nicht sogar Krücken Sinn machen würden da hieß es nur das reizt nicht so schlimm und letzteres eher abgewunken.   Ich habe das Gefühl, die Verletzung hatte nie wirklich Ruhe zum heilen durch die ständige "Belastung" gerade die Erschütterung beim Auftreten war anfangs echt unangenehm. Damit der Fuß endlich mal Ruhe bekommt habe ich nach 3,5 Monaten einen airwalker bekommen.   Aktuell drei Ärzte – drei Meinungen: Arzt A zweitmeinung privat: Sofortige OP der Syndesmose, da MRT nach 4 Monaten nicht mehr zuverlässig sei und ich bei funktionalen test an der Syndesmose schmerzen habe. Arzt B: Kein strukturelles Problem, sondern funktionell – Physio und Einlagen empfohlen da DVT keine knochenverschiebeung und daher laut Arzt syndesmose intakt. Arzt C  (den ich aktuell verfolge): Abwarten auf ein spezielles Syndesmosen-MRT, vorübergehend Airwalker zur Entlastung. Dann Einlagen, physio und stoßwellentherapie.   Hattet ihr schon Patient:innen, die nach einer Sprunggelenksdistorsion so lange Beschwerden hatten?   Kann die unwissentliche Vollbelastung und schlechte Versorgung mit Hilfsmitteln zu dauerhaften Schäden an Strukturen geführt haben?   Wie schätzt ihr meine Chancen ein, wieder schmerzfrei zu werden und Sport treiben zu können? Ich bin Anfang 30 und sportlich – die Vorstellung, das nie wieder zu können, ist für mich der Horror.   Wie schätzt ihr die Situation bei einer möglichen Teilruptur der Syndesmose nach 4 Monaten ein?   Ist Physiotherapie (und wenn ja, welche Art) bei so einer Vorgeschichte noch sinnvoll oder sogar entscheidend? Sollte ich mich weiterhin schonen – oder vorsichtig in Bewegung kommen?   Ich bin aktuell echt verunsichert und traue mich kaum noch, normal aufzutreten – mein Ziel ist es, den Fuß endlich wieder richtig belasten zu können, aber ich will nichts verschlimmern.   Ich würde mich sehr freuen, wenn jemand fachlich oder aus Erfahrung etwas dazu sagen kann. Vielen lieben Dank!

×
×
  • Neu erstellen...

Cookie Hinweis

Diese Website verwendet Cookies, um eine bestmögliche Erfahrung bieten zu können | anpassen oder mit okay bestätigen.
Forenregeln | Datenschutzerklärung