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BSV L4/L5


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Geschrieben

hi, bekam jetz ein etwas kniffligen fall. mein patient hat ein BSV L4/5. es begann mit starken schmerzen re bein vor 2 wochen so dann er 2 tage kaum laufen konnte. dies wurde dann besser, was allerdings mit sind sensistörungen fußrücken und unterschenkel re. bei längerem laufen hat er auf schmerzen. muskelfuntion ist in zehenext auf eingeschränk (ca 3er wert). muskulär hat er eigtl keine auffälligkeiten. selbst im bereich des BSV hat er kaum verspannungen oder schmerzen.
laut arzt soll er sich operieren lassen aufgrunde der nervenprobleme, er möchte aber noch die KG abwarten obs besser wird...
was würdet ihr dazu sagen?
was ist für die therapie nun sinnvoll? kann ich überhaupt was gegen die gefühlsstörungen tun? bin etwas überfragt da ich bei ihm wirklich so gute wie keine probleme finde, son problem ist lediglich das sein discus auf ein nerv drückt un deshalb sensi und muskelkraft eingeschränkt sind (zweiteres unwesentlich).
er setzt natürlich nun alle hoffnung in meine therapie deshalb bitte ihm um tips von euch ;)
gruß mario


Geschrieben

Guten Morgen mario!!

Ich würde ihn aufjedenfall von ner schnellen Op erstmal abraten. Klar wollen chirurgen operieren sie verdienen damit ja auch ihr Geld;-)
Wer sagt ihm ob es nach der op besser wird.
Generell kann man gegen Bandscheibenproblematiken jede Menge tun. Wie du schon richtig erkannt hast ist das problem daß der BSkern wahrscheinlich auf den nerv drückt und so die ausstrahlungen verursacht. schwache der zehenext. würde exakt zu dem BSV l4/l5 passen.
Wast tun?

Hier möchte ich einfügen ein Beispiel, daß man auch pat. gut erklären kann. Wie die Ärzte behandeln und wir Therapeuten.
Stell dir eine Eispyramdie vor, die im Wasser schwimmt und deren Spitze aus dem Wasser ragt.
Die ganze Eispyramide ist das gesammte Krankheitsbild,wobei die spitze die aus dem wasser ragt regelrecht seine symptome sind, schmerzen, ect .
Ärzte haben zwei möglichkeiten zur Behandlung.
1. Sie drücken die Eispyramide unter Wasser, so daß das krankheitsbild oberflächlich zwar verschwunden ist, aber es ist unter wasser noch vorhanden, nach kurzer zeit taucht sie/es erneut auf (unterdrückung durch Schmerzmittel)

2. Der chirurg kappt einfach die spitze, oberflächlich ist es wieder verschwunden, aber es tauch erneut auf mit einer breiteren Fläche (das sind Operationen, die Anfangssymptome sind zwar verschwunden, aber diesmal tauchen sie als andere Erscheinung an der Oberfläche auf, diesmal mit keiner spitze sondern einer breiten Fläche) >>> Vergleiche dies mit dem BSV, die ausstrahlungen sind vielleicht verschwunden, aber andere symptome/probleme kommen vielleicht zum Vorschein, Instabilitäten, narbengewebe.

Was wäre für uns Therapeuten die Therapie der Wahl?
Den Eisberg zu zerkleiner oder gar zu schmelzen, sprich die funktionsstörung zu regulieren, regelrecht das was nichct in ordnung ist, den schaden zu behandeln. Dies gilt bei jeder Therapie, und dazu muß man nur bischen die anatomie wissen und die pathologie.
kennt.

Therapie kann manchmal leichter sein als man denkt.
Wenn die Bandscheibe herausen ist, und somit den nerv einklemmt muß sie einfach wieder dahin bekommen wo sie herkommt, oder nicht??;-)
Wie stellst du das an? überlege welcher mechanismus dafür verantwortlich ist.
Die bs schießt nach hinten raus, durch eine flexbewegung der lws, kommt druck vorn drauf und die bs schießt nach hinten. Also mußt du den pat. in die ext. mobilisieren, damit die bandscheibe wieder nach vorne rutscht.
Ext. mobilisation mit der manuellen therapie, oder einfach pat. in bl legen, hände unter schulter und der pat. soll sich ins hohlkreuz drücken. Dies kann er auch daheim üben.

Für die Nervenausstrahlung kannst du auch was machen. Kennst du mobilisationen des nervensystmenst? ist das selbe sie der lasegue test nur gehst du in die position rein und wieder raus. Was auch möglich ist, mit dem daumen direkt entlang des nerven fahren und das nervengleitlager auseinanderdehnen, z.b. aste Bl und vom unterschenkl bis mitte oberschenkel durchziehen entlang des nerven.
Wenn der pat. keine direkten starken schmerzen hat ist es doch prima. dann hat er vielleicht nicht unbedingt eine nervenwurzelentzündung und du kannst problemlos diese technik versuchen.
Ich denke daß ihm daß seine beschwerden lindern wird.

Zur wiederholung
1. Extensionmobilisation
2. mobilisation des nervensystems

damit hättest du exakt an seinen Problemen gearbeitet wo er hat, du hast den engpaß gelöst, die Bs wo auf den nervdrückt zurückgebracht, und du hast was an seinen taubheitsgefühlen gemacht.
Auch mit dem igelball, massieren an der stelle oder strom könnte man probieren, irgendwie die nerven stimulieren

Viel Spaß
Gruß Thomas



Geschrieben

vielen dank thomas für die mühe!
ich werde dies gleich bei der nächsten behandlung ausprobieren und in nächster zeit mitteilen wie sich die symptome entwickelt haben...

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Gast
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  • Beiträge

    • gianni
      ...ich denke du bist der richtige Kandidat für Osteopathen. So wie ich das sehe, kann man bei dir muskulär (Kräftigung/Dehnungen/Mobilisationen) nichts ausrichten. Da müsste man über das Fasziensystem und der Gelenkkette, angefangen bei den Füßen bis zur Problematik, mal alles durcharbeiten!
    • Gast gasthws
      Guten Tag,    ich bin vor gut 7 Jahren eines morgens mit einer extremen HWS-Blockade aufgewacht. Bewegungseinschränkung nach links so stark, dass allein ein paar Grad drehen in die Richtung nicht möglich waren. Da ich dachte es wäre ein steifer Nacken natürlich erwartet, dass es weggeht. Ging es nicht.  Röntgen und MRT damals unaufällig (C6C7 Bandscheibenwölbung ohne Auswirkungen auf Nerv o. Ä.). Steilstellung der HWS, die ich vermute akut war, da bei einem späteren Röntgen diese nicht mehr aufgetreten ist.    Bis heute habe ich tägliche Verspannungen auf der linken Nackenseite und das Gefühl, dass mein ganzer Körper nach rechts rotiert ist. Im oberen Rücken ist direkt neben dem rechten Schulterblatt zwischen Schulterblatt und Wirbelsäule eine dauerhaftes Steifigkeitsgefühl.   Ich mache seit Jahren Kraftsport, bin nicht übergewichtig, laufe regelmäßig.  Sobald ich den Kopf nach vorne über beuge ist das gesamte Verspannungsgefühl im Nacken weg. Der Kopf fühlt sich oft schwer an, wobei Instabilitäten ausgeschlossen wurden. Mein Nacken ist muskulär sehr stark. Direkte Nackenübungen erzeugen stärkere Verspannungen bis hin zu brennenden Schmerzen.    Kurz vor der Verspannung hatte ich mich im rechten ISG verletzt beim Kniebeugen (Überlastung und zu weiter vorgelehnt). Das rechte ISG fühlt sich bis heute komprimiert an.  Im Liegen keine Beschwerden. Abstützen der Arme auf dem Schreibtisch lindert auch die Beschwerden. Vorgebeugt sitzen oder Planks auch für den Moment.   Rückenschmerzen regelmäßig, aber diffus, kompletter rechter Erector Spinae trotz guter Kraftwerte im Rücken. Es ist zum verzweifeln, da ich erst Ende 20 bin und täglich damit kämpfe sobald ich das Bett verlasse.    Ich würde mich über jeden Input freuen.    -CMD Diagnose negativ -Instabilität negativ -MRT/Röntgen unauffällig -sportlich -jung -HWS kräftig   Letzte Vermutung eines Orthopäden war ISG und globales Problem.  Bin für jeden Input dankbar!
    • MathiasBerlin
      Hallo Matze, wenn du bei der Dehnung die Fußspitze nach innen drehst, spannst du vor allem den äußeren Hamstring-Anteil (Biceps femoris) stärker an. Deshalb fühlt sich die Dehnung dann deutlich intensiver an. Ja, verkürzte Hamstrings können auch andere Probleme begünstigen: Spannung im Hüftbeuger oder den Adduktoren Zug auf das Becken, dadurch evtl. Schmerzen im unteren Rücken / oberhalb des Beckenkamms Wichtig: lieber sanft und länger dehnen, nicht maximal „reinziehen“, sonst reagiert der Muskel eher mit noch mehr Spannung. Viele Grüße 🙂

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