bbgphysio

hi, sorry, aber du hast nur gesagt ich zitiere "wie habt ihr euch am besten für die prüfungen vorbereitet,weil es ist ja schon viel stoff in den 4 wochen?" du musst schon genauer sagen was du willst. Und lymphprüfung ist echt kein problem, mach dich net verrückt, die fobi prüfungen sind echt harmloser wie in der schule.

hi, also ich glaub solangsamm hast du es verstanden;-) so schlecht sind deine anatomiekenntnisse ja gar net. Aber es ist richtig daß eigentlich beide therapeuten recht haben. Keiner macht im prinzip was verkehrt, warum? weil jeder begründung kann warum er es macht. Was im moment sinnvoller ist mom. nicht so vorrangig. Der erste therapeut geht in hohlkreuz für seinen bsv, um die bs wieder richtig zu platzieren. Therapeut 2, geht eher in die flex, um die facettgelenke zu entlasten. die frage ist halt, was ihn mom. die beschwerden bereitet. Er kann ja auch ne facettarthrose haben und gar keine schmerzen, oder umgekehrt, bs macht überhaupt keine probleme, sondern die arthrose. Das müsste man durch tests nochmal differenzieren, wenn nicht einfach ausprobieren was ihn besser tat. ventraler bsv? hab ich auch schon gehört aber. hmm, das rückenmark mit seinen spinalnerven ist doch dorsal, wenn die bs vorne raustritt kann es denk ich keinen bsv geben, was möglich wäre ist ein dorsolateraler bsv. seitlich oder direkt ein dorsaler. oder es ist die ventrale nervenwurzel gemeint, aber auch hier tritt doch die bs hintn lateral aus, also müsstest du wieder in die ext. Man könnte noch eines machen tritt die bs. hinten rechts aus, dann kannst du das hohlkreuz miteiner rot, und seitneigung nach rechtskombinieren. Schau dir einfach nochmal die anatomie an, im ganzen hast du recht was da passiert. Spondylolistesis: Das heißt nicht die Bandscheibe, sondern der wirbelkörper hat sich einfach verschoben, häufig auch durch eine instabiliät. Eine anteriorlistesis bedeutet wie d. name schon sagt, daß der wirbelkörper nach vorne, anterior gleitet, also was machst du, du willst ihn wieder nach hinten bringen, stell dir das bildlich vor. Also in die flexion mobilisieren. posteriorlistesis heißt wirbel rutscht nach hinten, also ähnlich wie der dorsale bsv. Also mc.kenzy in die ext. rein, damit der wirbel nach vorne wieder gleitet, ist doch ganz logisch. Aber einfach weng überlegen was willst du erreichen. Es gibt eine übung von klein vogelbach, die kennst du bestimmt, 4 füßlerstand, eine hand berührt gegenüberleigendes knie. willst du den rücken nur stabilisieren und kräftigen dann lässt du die ws gerade und bewegst nur arm und bein, in die ext und flex mit der ws ist aber auch nicht verkehrt, wenn du die ws mobilisieren möchtesrt. Zur ws stabi wäre das aber falsch, da es den eindruck macht der pat. macht voll die ausweichbewegungen. WEnn du die ws mobilisieren möchterst, dann ist es ebenso falsch starr in der ws zu sein und sich kaum zu bewegen, so hätte der therapuet den eindruck der pat. ist hypomobil und seine mangelnde beweglichkeit müsste trainiert werden. Also je nachdem welches ziel ich habe, verändert es sich.

hallo threadhead, Du hast natürlich völlig recht, daß bewegung in der ws auch wichtig ist, damit die bandscheibe ernährt wird. Bei einem gesunden Menschen ist dies ja auch kein problem in die extension zu gehen. (lws ext!!) Der Punkt ist aber, daß es sich hierbei um die bewegung handelt in die ext, und keine dauerhafte strukturbelastende haltung in der ext. Wenn ein Verkäufer 8std am tag in seiner hyperext.steht wundert es mich nicht daß er schmerzen in der lws bekommt, aufgrund der überlastung der bänder. Wenn man mal die anatomie der ws anschaut, wie du ja schon richtig erkannt hast(bei ext. ventral werden strukturen gedehnt, dorsal bs kompression) dann kann man sich viele sachen selbst erklären warum man ins hohlkreuz geht und warum eher nicht. Es zu verallgemeinern, daß ins hohlkreuz zu gehen immer schlecht sei wäre falsch. Du mußt dich fragen was verursacht denn die rückenschmerzen bei dem patienten, du mußt begründen warum du gerade dies machst. Beispiele: -eine pat.mit hohlkreuz, steht in ihrem beruf ständig und bei bel.schmerzen.Hier möchte ich aus dem hohlkreuz herausarbeiten, da diese statische position im hohlkreuz ihre passive strukturen belastet(bänder, dorsale kompr.d. bs und facettgelenke, die auch schmerzrez.haben) also auch haltungsschule, muskeln die das verhindern wie iliopsoas ect. -Pat. mit BSV: hier musst du unterscheiden. wenn nicht mehr akut: Pat. ins hohlkreuz bringen, warum? damit die bandscheie sich wieder nach vorne schiebt(mc.kenzy)zur ursprünglichen position. Wenn akut: dann würde ich pat. nicht ins hohlkreuz bringen, warum? Die nervenwurzel ist noch entzündet. Gehst du ins hohlkreuz schließt sich der nervenkanal, und die nervenwurzel wird immer wieder aufs neue gereizt. Da wären dann einfach mal lws traktionen ect. gut. -Bei spinalkanalstenose: Eher in flexion arbeiten, weil ich sonst den nervenkanal verschließe -bei spondylolystese: kommt drauf an. ist der wirbelkörper vorne rausgerutscht, muß ich entgegen wirken, nämlich in richtung flex, wie bei mc.kenzy, oder hinten raus, ins hohlkreuz um die den wirbel richtig zu positionieren. -Facettartrose: auch aus dem hohlkreuz raus, um dauerhafte kompression zu vermeiden. -Wenn ein pat. schon ein ziemliches hohlkreuz hat, würde ich ihn aber nicht noch zusätlich ins hohlkreuz bringen. wichtig ist nochmal in dich zu gehen, oder dir die anatomie der ws nochmal zu veranschaulichen, und die frage warum geht man ins hohlkreuz warum nicht. Bei gewissen Übungen soll man natürlich das hohlkreuz vermeiden. Beispiel: Dehnung des quatriceps im stand. Viele glauben den muskel gut zu dehnen, sie gehen aber ins hohlkreuz, das becken bleibt nach vorne gekippt und somit wird ursprung und ansatz angenähert. Wenn man das becken nach hinten kippt also aus dem hohlkreuz raus, dann ist die dehnung erst effektiv. Und der muskel ist auch häufig verk.mit dem iliopsoas bei hohlkreuz. Wenn man kraftübungen am seilzug im stand macht, natürlich nicht ins hohlkreuz. Denn 1. belastet man strukturen, wie du schon sagtest, dorsal kommt es zu bs, kompression, und bänderüberlastung. 2.ist dies ein zeichen, daß der trainierende noch zu instabil ist, und seinen rumpf erstmal gar nicht stabilisieren kann, also kaum transversus spannung ect. Was wiederum heißt daß viele kräfte auch direkt auf seine bandscheibe gehen. Bei gewissen sportarten wird natürlich trainiert ins hohlkreuz zu kommen, hammerwerfer, hochsprünge, das ist klar. sind ja zwei paar schuhe. wäre er in der therapie kann es aber sein daß ich ihn erstmal rausbringen möchte aus dem hohlkreuz. Es kann sein daß ein pat. mit derselben diagnose zu zwei verschiedenen therapeuten kommt. Diagnose.BSV lws + facettarthrosen Der eine therapeut bringt ihn ins hohlkreuz. Der andere macht plötzlich das gegenteil, und bringt ihn aus dem hohlkreuz heraus arbeitet plötzlich in die flexion. Fangfrage wer hat recht? der erste der zweite? oder gar keiner?;-) beantworte diese frage mal selbst. und schreib mir die antwort zurück. Also wie schon gesagt, wenn du die anatomie weist, kann man sich viele sachen erklären. hoffe ich konnte dir helfen. Gruß Thomas

das kann man sagen. Wenn man bedenkt daß in der schule ein pt fach, z.b. innere medizin, aus 3 einzelnen schulaufgaben besteht (z.b. atemerkrankungen, herzerkrankungen, stoffwechselerkr) und bei jeder einzelnen das schon viel war zum lernen. Und nur allein das pt. fach besteht schon aus den stoff von drei schulaufgaben. Bei mir war es so daß an einem tag, die ganzen pt-fächer geprüft wurden (ca. 8stück) und noch trainings und bewegungs lehre und berufskunde. an einem tag. wo jedes einzelne pt. fach aus ca. 3 schulaufgaben besteht, für den man viel lernen müsste könnte man schon die hände über den kopf zusammenschlagen.;-) wichtig ist daß man so früh anfängt zu lernen wie möglich. Die wiederholung macht es aus. Und was wirklich hilft, den tip gab uns ein lehrer. Ich glaubte zuerst nicht daran daß da was hängenbleibt. Aber.... les dir deine ordner nur stur durch. Bleib nicht solange an ner stelle kleben. Und wenn du den ordner durchgelesen hast, fang wieder von vorne an, und dann wieder. So hab ich ein pt. fach, 10 mal durchlesen können, aber nicht an einem tag, sondern nach 3 tagen fing ich wieder von vorne an, und beim 5. mal, kam mir das alles total vertraut vor. Dann ist wichtig mach dir einen plan wann lernst du was, und was willst du alles in der woche, oder dem tag schaffen. Nicht einfach spontan was aufblättern dann wirst du verrückt. merk dir je schneller du einen stoff durchbringst desto schneller kannst du ihn auch wiederholen. das hat jedenfalls mir geholfen. für anatomie oder paar andere sachen helfen lernkätchen, anatomiekärtchen ect.

also als selbsthilfemaßnahme für die schmerzen, wäre gut das betr.bein pendeln lassen an ner treppe, durch die eigenschwere des beines kommt es zu einer traktion. Wenn sommer wär, würde ich zu ihr ganz simpl sagen, einfach fahrradfahren, aber auf der ebene. Ne kleine radtour 2 mal die woche machen, aber öfters pause, so 15 min. einfach für die gelenkschmiere auch. Jetzt einfach übungen damit sich die beweglichkeit nicht verschlechtert und natürlich auch wegen der produktion der gelenkschmiere. Betr.bein im stand in Abd, und ext. bringen, am besten mit festhalten. Bei ext. natürlich darauf achten daß die pat. nicht ins hohlkreuz kommt. Als steigerung für die hüftmuskulatur kann man auch ein theraband nehmen mit dem mann die füße verbindet. Aber wichtig es sollte bei den übungen kein schmerz auftreten. Gruß Thomas

mit 1600 gut dabei? sorry aber für den gehalt würde ich net arbeiten. Das man als berufsanfänger natürlich net so hoch gehen kann ist klar. Normalerweise steigt der gehalt mit den fobis. Also mld, sind 50 euro mehr, mt 100 euro rückenschule müsste der gehalt auch nochmal nach oben. selbst als anfänger muß da mehr sein als 1600. Nach 1 jahr sollten es aber schon 1800 sein. Ich finde ein guter qualifizierter therapeut muß eben anständig bezahlt werden. War selbst als anfänger in nem betrieb da zahlte mir der chef 1500 brutto, aber nach 1 jahr als es immer noch nicht mehr wurde kündigte ich. nun bin ich ca. 5 jahre als physio tätig, nach einigen fobis, bin ich jetzt auf 2200 euro brutto. Ich mein du hast wenn du die ganzen nachträglichen fobis ansiehst ist es wie ein studium. Deine fortbildungen die noch machst kosten auch richtig knete. Wie sollst du die denn bezahlen, mit 1600 euro? so kannst du dich doch nicht weiterbilden. Also verkauft euch net so schlecht. 1600 euro geben nur die therapeuten an, die ein schlechtes gewissen haben, und sich unsicher sind ob sie soviel verlangen können, weil sie glauben sie sind nicht gut. 1800 ist für den anfang am besten. ist nicht zuviel und auch net zuwenig. später sollte der gehalt aber nach oben gehen.

hallo, also generell steht natürlich nicht die therapiemethoden auf dem rezept. Da muß der therapeut immer selber schauen was die probleme verursacht, und was der pat. braucht. Ist ja auch gut so. Gewisse Therapie arten, .z.b elektriotherapie, ultraschall, bewegungsbad, krankengymnastik, manuelle therapie ect. das steht schon auf dem rezept, und manchmal allgemeines z.b. kräftigen und mobilisieren des fußes. Aber ist schon allgemein. Das fuß ist ja schon ne weile her. wenn die ausenbänder rupturiert sind und das ist schon länger her, dann natürlich stabilisation für das sprunggelenk. Die effektivste übung dabei ist, sich auf ds betr.bein stellen, da haben deine fußmuskeln schon genug zu tun. Aber vorsicht es darf kein schmerz dabei entstehen, oder übermäßig schmerz. 2.das problem ist bei einer direkten gelenksfraktur, weis nicht was bei dir operiert wurden entsteht meistens eine sek.arthrose. um da entgegenzuwirken, muß aber der th.machen, kompression inst gelenk, zur entlastung bei gelenkschmerzen intermetierden traktionen für ds usg oder osg, Elektrotherapie(querdurchflutung) 3.Falls noch bänderschmerzen, ultraschall, oder elektrotherapie, querfriktionen der ausenbänder zur stoffwechselverbesserung, und verb. der durchblutung, oder um sog. crosslinks, verklebungen zu lösen. 4. falls noch ziemliche bewegungseinschränkungen die von den sprungggelenken kommen dann natürlich manuelle therapie.

hallo, also da geb ich athari recht, am besten fragst du den arzt wie es denn mit der belastung aussieht. Und du mußt dich immer fragen was ist denn das wichtigste bei einer kreuzbandruptur. Erfahrungsgemäß sind die pat. von der kniegelenksbeweglichkeit eigentlich schon sehr mobil, aber das mußt du rausfinden. Das wichtigste ist aber natürlich die stabilisation des knies. Wackelbrett unter knie widerstände setzen. Du mußt wissen die bänder haben in unserem körper eine propriozeptive aufgabe. Sind die Bänder geschädigt oder kaputt, können sie diese aufgabe nicht korrekt erfüllen. Sie sorgen dafüßr durch spannungsänderung, indem sie auf zug kommen, durch sog.rezeptoren informationen zum gehirn weiterzuleiten, und das gehirn sagt sich, o.k wir müssen nun den oder den muskel anspannen damit das knie stabilisert wird. Sind die bänder durch ner ruptur kaputt, dann können die infos nicht mehr schnell genug zum gehirn gelangen. Auch wenn eine kreuzbandplastik eingeführt wurde, ist dieses neuromuskuläre zusammenspiel gestört, sprich trotz daß das v.k.b. genäht wurde ect. ist das knie immernoch instabil, und das muß man trainieren. Deshalb sollte man nicht nur sturr kräftigen sondern auch stabi im neurologischen sinn machen wie wackelbrett unter dem knie. Und du musst wissen was macht denn eigentlich das vordere kreuzband? Es verhindert die vordere schublade, also daß das tibaplato nach ventral gleitet. Deshalb würde ich hier keinen quatriceps trainieren, da dieser ja die vordere schublade noch zusätzlich provoziert. Wäre das hinter kreuzband rupturiert, wäre es richtig, da das h.k.b. die hinter schublade verhindert, und der quatriceps ebenfalls. bei v.k.b. wäre also gut den muskel zu kräftigen der die vorder schublade verhindert, das sind die ischucruralen, wenn man die auf verkürzung trainiert halten sie das tibiaplato hinten. Also wären zwei sachen wie atari schon sagte aufjedenfall schonmal gut. stabiübungen und ischios auftrainieren. Wenn die patella natürlich fest ist, oder die gelenkskapsel verklept dann natürlich verb. der beweglichkeit, was du machen darfst musst du den arzt am besten fragen. gruß thomas

ich denke als berufsanfänger 1800 bis 2000 euro brutto. lass dich nicht aufs kreuz nehmen, mein ehemaliger arbeitgeber der zahlte mir 1500 euro brutto echt lächerlich. zumindest sollte er über 1600 euro sein. Und dann kommt es immer drauf aun welceh fortbildungen schon hast.

hi davidoff!! Ich bin jetzt mittlerweile 5 Jahre als physiotherapeut tätig. Das allerwichtigste, was ich dir auf den weg geben kann ist dich gut zu verkaufen, und manchmal mußt du schauspielern;-) mal ganz ehrlich ich bezweifle daß selbst die besten therapeuten "alles" spüren können. Manchmal tu ich mir sogar schwer zu erkennen ob jetzt eine erste rippe hängt oder nicht. Aber ich behandle sie trotzdem und sage zum herrn schmidt. "Also herr schmitt, da schaut es aus als hängt ihre rechte rippe etwas, die müsste mobilisiert werden und könnte sein daß die ausstrahlungen in ihrem arm damit zusammen hängen!" Schon hat der pat. ein AHA gefühl, er weis, oder denkt, wow!! der Therapeut hat ahnung. Sowas hat noch nie jemand bei mir rausgefunden... Verstehst du was ich damit sagen will`? Auch wenn es nicht so ist, du hast dies eben rausgefunden. Auch wenn deine kollegin deinen pat. hat und dies vielleicht nicht so sieht, vielleicht kommt sie sich ja dann weng kommisch vor, wenn selbst sie mit 4 jahren mehr berufserfahrung das nicht rausfand. So beginnst du nämlich einen guten ruf als therapeut zu bekommen. Durch die anamnese des pat. vorallem schmerzanamnese bekommst du sehr viel raus. Und mit weng erfahrung weist du, oder kannst erahnen wo seine beschwerden herkommen. Ich hatte eine patientin, die sagte sie hat unheimlich schmerzen zw. den schulterblättern. Noch wusste ich nicht was sie hat. Als ich weng an ihren wirbeln hindrückte und es tat weh wusste ich daß sie blockiert war. Ich sagte aber nicht, "ich weis jetzt auch nicht, des könnte blockiert sein, kann aber auch was anderes sein...." Wenn man es mit selbstbewusstsein sagt "Frau schmitt das ist kein wunder das sie da schmerzen haben, ihr 7. und 8 brustwirbel ist ja blockiert" (da wo ich eben hindrückte. Und die pat. weis der hat ahnung. mit einer sehr simplen technik aus der mt, kann man die bws blockade lösen, und die pat. ist glücklich ;-) und das wichtigste ist immer erfahrene kollegen fragen, so bekommst du immer wieder neue anregungen, traust dir sachen mehr zu. wobei du 4 kollegen fragst und unterschiedliche antworten bekommen könntest. Der eine sagt mehr muskeln aufbauen der andere sagt man solle mehr dehnen und ein dritter kommt vielleicht mit fußreflexzonen daher. Bilde dir auch immer deine eigene meinung. Versuch auch mit deinen gelernten techniken zu spielen. Wegen deienr fachliteratur, oder zeitschrift ich finde schon daß dies was bringt, denn es werden neugikeiten presentiert, so bist du immer auf dem laufenden. Mich hat mal akupressur interessiert, und nachdem ich einige akupressurpunkte am kopf kenne und es einige male beim pat. ausprobiert haben waren bei vielen die kopfschmerzen weg. Du mußt irgendwann deinen eigenen stil finden, und dir das rauspicken was dich interessiert. Viel spaß noch gruß thomas

hi, nervenmobi ist aufjedenfall schonmal gut um auf die ausstrahlenden schmerzen einzuwirken. nervenmobi ist im prinzip das selbe wie der test. Ich hab mir aber angwohnt die längsdehnung des nerven nur bei den armen zu machen. Für das bein, also n.ischiadicus, kannst du auch in der mitte des oberschenkels in der tiefe entlangfahren, um das nervengleitlager aufzudehnen. Auch akupressurbehandlung ist ganz gut, mit der chinesischen medizin ist der n.ischiadicus eigentlich gleichzusetzen mit dem blasenmeridian, und wenn man bedenkt daß nerven auch nix weiter wie energie sind. Du drückst einfach entlang des ischiasnerv, ist wie triggerpunktbehandlung, einmal unter dem po, dann in der mitte des oberschenkel, dann mitte kniekehle, und evtl, noch mitte wade. hilft manchmal sehr gut. gruß thomas

... im prinzip gerade wenn du noch vorbehandlungen hast, mkußt du dich immer an dem selben aufbau im prinzip orientieren. Egal ob arm, bein, wirbelsäule. 1. übungen techniken ect. je nach befund. Aber am schluß muß immer was funktionelles her, am schluß ist z.b. das worauf du in deiner behandlung hingearbeitet hast, und die sachen müssen irgendwie zusammenpassen. Als beispiel: Bein: du hast in rl, oder aste sitz an der beweglichkeit des knies gearbeitet, die er für seine spätere funktion braucht, also laufen treppe steigen, am schluß deiner behandlung machst du die gangschule. oder ein pat mit einer starken bws kyphose: du dehnst die brustmuskeln kräftigst den oberen bws teil, für seine spätere funktion. Am schluß der behandlung kommt dann das für da? du die muskeln behandelt hast, also die haltungsschule im sitz, stand ect. Merke zum schluß immer die funktion Am schluß z.b. bei bsv. kannst du auch nochmal zeigen wie man was hebt oder trägt, nach gewissen stabi übungen. wäre schön wenn du mir nochmal genauerees zu deinem bs-pat. sagen könntest, wo genau hat er die schmerzen, sind sie mom akut, wie lang ist das schon her? Generell würde ich die behandlung etwas abwechslungsreicher gestalten, nicht im sinne der stabi übungen sonder kontrastreicher, d.h, vielleicht mal an den nerv rangehen, und hier könntest du z.b.das was ich gemeint hab mit lohnende pause sinnvoll nutzen, nach stabi übungen in rl z.b, kräftigungs-spannungsübungen, kurze intermetierende traktionen der lws machen, und dann der nächste satz der spannungsübung. Oder du machst erst die trakutionen. Am schluß würde ich auf alle fälle haltungsschule machen, oder adl´s z.b. kiste heben ect. das rundet deine bahandlung etwas ab.

@ maxx zum dritten pat. (BSV L4-L5) zu 5.Stand mit Rücken zur Wand, Kniebeugen warum möchtest du gerade kniebeugen machen für ein bs problem?? mußt du mir nochmal erklären. 6.Stand mit Rücken zur Wand, Übungen mit den Armen. damit möchtest du bestimmt die ws stabilisieren oder? also spannungsübungen sind bei bsv schon richtig, aber bei bsv, gibt es noch paar dinge mehr zu beachten. Was mich interessiert, sind die neurologischen tests, kennst du bestimmt. myotome, dermatome, hat er austrahlende schmerzen ins bein vorallem an der rückseite? zu testen mit dem laseque. Dann mußt du aufjedenfall diese ausstrahlungen behandeln mit nervendehnung, Myotomausfall bed. beinmuskeln auftrainieren. Wie lang ist der bsv her? hat er mom noch schmerzen in der lws, dann würde ich leichte traktionen der lws machen, auch um auf die entzündung zu wirken. auch kompression um die bandscheibe aufzubauen. Wie schaut seine haltung aus? Hat er ne hyperlordose, oder nen flachrücken, kyphotische haltung, dann hat er doch auch eine fehl-oder überlastung der bandscheibe, da gewisse ränder auf kompression kommen also mußt du versuchen durch haltungsschule dies überlastung auszugleichen, evtl. dehnungen der muskeln neben kräftigung. Wenn der iliopsoas ihn ständig ins hohlkreuz dann mußt du ihn dehnen. Wenn die bandscheibe nach hinten raus ist, wäre es doch das idealste sie wieder dorthin zu schieben wo sie war oder?;-) und das funktioniert, indem du den pat. ins hohlkreuz bringst mobilisierst, also bl, und pat. soll sich ins hohlkreuz paar mal drücken, dann schiebst du die bs nach vorn. Was ist mit haltungsschule adl´s wie hebe ich was rückengerecht? Also du siehst da gibt es viel viel mehr zu beachten.

@weltverbesserer natürlich kommt es immer auf den pat. drauf an. Des meinte ich ja am anfang, daß man sich net nur auf ein schema verlassen darf. Wenn ich den kniepatienten hatte, dann mach ich mit dem 30 ten kniepat. das selbe. Man weis ja gar net ob er die übungen überhaupt schaft, das muß man eben abwägen. Aber die Frage von maxx war ja wie man ne behandlung schön aufbauen könnte. Was dann möglich ist muß man natürlich abwägen. und auf welchen pat. bezog sich die segmentale dysfunkton? natürlich m uß man erstmal schauen wo liegen seine defizite, aber das hatte maxx ja schon beschrieben wo die probleme des pat. liegen. Hier geht es einfach darum wie könnte ich ne behandlung didaktisch gut aufbauen, was der pat. dann hat, ist ne andere geschichte.

Bei der Patientin mit der Wirbelversteifung und der Coxarthrose... Die OP zur Versteifung war im Mai und die Pat. gibt an, dass die Coxarthrose ihr primäres Problem ist, welches sie beeinträchtigt. Schmerzen sind sowohl in Ruhe als auch bei Bewegung vorhanden, Schmerzausstrahlung in die Leiste und ins gleichseitige Bein, nachts gibt sie an größere Schmerzen zu haben. Anhand der Symptome die sie schildert würde ich sagen, dass es sich um eine Coxarthrose Stadium II handelt. 1.Heiße Rolle im Hüftbereich außen, an den Adduktoren zur Detonisierung (warscheinlich hypertoner Piriformis verantwortlich für Schmerzen) Das kannst du machen, schau vielleicht auch mal ob du triggerpunkte findest. Ihre schmerzen die ausstrahlen glaub ich liegen direkt an ihrer arthrose und sind für ihre schmerzen sehr wahrscheinlich. aber muskeln machen auch häufig problem, drück einfach um die hüftmuskeln rum und wenn du so nen triggerpunkt, schmerzpunkt findest dann bleib einfach mal drauf. 2.in BL, Dehnung M. Iliopsoas 3.Traktion betroff. Seite (Bein gestrecht in 10° HG-Flex (3*15 Wdh.) mach mehr wiederholungen, das problem sind die schmerzen, leg deine behandlung mehr auf die schmerzlinderung aus, alsko kannst du schonmal 10 min. traktionen machen. anderes Bein resistiv Kräftigen (lohnende Pause) hmm hier machst du schon wieder kräftigung in deiner pause. Des macht man normaler andersrum, wenn du das bein kräftist, dann machst du in deiner lohnenden pause leichte hüfttraktionen, d.h. du nutzt die pause sinnvol, wo der pat. nix machen muß nur du als th. Ich weis nicht wie schmerzhaft der pat. ist, kann sein daß es bei ihm hauptsächlich um schmerzlinderung geht. traktion , traktion, traktion ist schonmal sehr gut. Hier würde ich das betr.bein erstmal bewegen lassen, in rl. abd, hüfflex um die gelenkschmiere zu produzieren je nach schmerz. Dann würde ich meine behandlung mit sehr viel traktionen füllen, in kombi mit kompression, auser ihr habt das nicht so gelernt. Einfach pat. entlasten. Ich würde wenn er so schmerzen hat, eher passive sachen machen dehnungen, traktionen statt kräftigung. Was auch manchmal gut ist ultraschall oder schmerzlinderende ströme, regt auch die durchblutung und stoffwechsel des hg an. Nachdem du in rl. das bein warmgemacht hast, traktionen. Es gibt eine technik wo du in die leiste in rl gehst, und den m.iliacus detoniesierst evtl hier nochmal ran. Dann in Bl, und hier würde ich einfach evtl. den periformies detonisieren, triggerpunkte, tensor fasciea latae macht manchmal probleme auch. Gangschule kannst du bei dem pat. auch mal weglassen, hier solltest du vielleicht eher entlasten, also passive maßnahmen. WEnn du die hüftmuskulatur kräftigst 1.bein in rl wieder warmmachen, dann hüftmuskluatur kräftigen, lohnenden pause nutzen z.b. leichte traktionen, wieder kräftigung, lohnende pause mit leichter traktion, des ganze ca. 4 mal Dann kannst du ja die behandlung abrunden mit einer massage am schluß in bl. also pomuskeln, periformis, triggerpunkte, auch die lws mitbehandeln dann hast du auch was für die lws gemacht ganzer lws bereicht am schluß. falls die pat. schmerzen bei kräftigung hat, dann machst du es isometrisch also ohne bewegung. als beispiele A: 1. aste bl: heiße rolle am po (ca. 10 min.) und lws bereich detonisierung der po muskeln(periformis) mit evtl. triggerpunkten, (ca.5-10min.) 2. aste rl: beinwarmmachen(abd, hüflex ext) gelenkschmiere wird ptroduziert dann traktionen, des hüftgelenks (ca. 5-10 min) hier evtl. nochmal in leiste rein iliopsoas detonisieren. und für die behandlung langt des völlit Ich denke man muß doch nicht immer 30 min. behandeln, in der späteren praxis hast du auch nur 20 min. zeit. also wenn du nur 25 min. hast ist doch auch gut. am schluß, evtl. dehnung oder selbsthilfemaßnahme zeigen, mit beinpendeln eigentraktion B:1.Rl, bein wieder warmmachen, stabilisation oder hüftkräftigung, lohnenden pause leichte traktion der hüfte, des ganze ca. 4 mal 2. in Bl zum schluß ne schöne massage für die lws, po, triggerpunkte ect, tensor fascie latae, als schöner abschluß

Guten morgen, 1.Traktion nach kaual im Sitz mit Knieflex. Aktive Knie-Ex beidseits (also erst Traktion am betroffenen KG und dann als lohnende Pause die aktive Knieextension) die pause nutzt man eigentlich immer um passive massnahmen v. therapeuten zu machen (traktion, dehnung ect.) das müßte umgekehrt sein, da der pat. ja kurz durchatmen möchte. Bei traktionen braucht man solche pausen net, das ist eigentlich nur bei aktiven sachen vom pat.( also stabi übungen vorallem kräftigung, in dem fall machst du ja schonwas passives, also für was brauch der pat. denn ne pause wo er sich erholt;-) Aber gegen die schwere würde ich weglassen, das geht schon mehr in die kräftigung, effektiver finde ich dann dehnung der ischios im sitzen, also us, vom pat. auf th. bein ablegen, auch mit pir möglich, us auf th.os drücken, halten lösen. Knie in ext kann man schon spannen als antagonsten hemmeung aber pir ist leichter. 2.Ventralgleiten der Tibia (betroff. Seite zur Ex. Verbeserung Aktive Knie-Ex (beidseits, lohnende Pause) hier das selbe, aktive knie ext. ist ja keine lohnende pause, die nutzt du nur wenn der pat. was anstrengendes gemacht hat, wie im fitnesstudio, kräftigung danach ausschnaufen, und kurze pause machen. 3.Dehnung des M. Iliopsoas in BL mittels CHRS. Vom aufbau her wäre es besser, von bl in sitz und dannn stand zu gehen, didaktisch nicht so gut. 4.am Gehbarren: vorne Ferse – hinten Fußspitze (Knie möglichst durchstrecken) eine Bahn gehen (hin und her mit umdrehen) 5.am Gehbarren: im Stand Knie anziehen (HG-Flex.) Diese übung hg flex im stand, ist vom aufbau her weng ungeeignet, du hast in bl, den iliopsoas gedehnt zur verb. der hüftext, plötzlich beübst du die hüftflex?!? des passt net so ganz. Ich würde deine ziele bischen verkleinern, auch wenn der pat. noch defizite hat, dann machst du halt heute nur die verb.derhüftext, und knieflex ect. Wenn du die hüftflex verb.möchtest dann lieber in rl, wo du wirklich bis an die schmerzgrenze rankannst ist effektiver. Am schluß zum barren gehen kann man natrülich machen, aber die übungen sind teilweise weng unfunktionell. Denn du möchtest ja das physiologische gehen üben. Beine ranziehen zuerst in hüftflex und danach das normale gehen üben passt net so ganz, auch die knie beim laufen durchzustrecken, da beißen sich zwei ziele. Klar möchtest du die knieext. oder knieflex verbessern, aber wenn du in was funktionellen bist, wie das gehen, dann würde ich dies übungen weglassen, die beweglichkeit eher mit techniken in anderen astes beüben. Hier kannst du drauf schaune auf das abrollen ect. Wenn der pat. schon im 4-p gang läuft würde ich aber auch mit gehstützen üben, treppe steigen, das ist funktioneller, auser er beherrscht es gar nicht dann kann man im gehbarren langsamm die abrollphase üben. nur die übungen weglassen. denn die bewglichkeit hast du ja schon vorher beübt. So hätt ich dann doch mit der Traktion und dem Ventralgleiten manuelle Techniken für die Verbess. der KG-Beweglichkeit, dann die Dehnung des M. iliopsoas für eine Verbesserung der Hüft-Ex. und eine Gangschule mit im Behandlungsplan. (deine aufbau klingt so schon in ordnung, aber ein paar sachen würde ich ändern, ersetz deine ziele mit mehr maßnahmen, mach die übungen im gehbarren weng weniger, so hast du mehr zeit für deine eigentlichen techniken. aufbauen könntest du z.b. so. Deine maßnahmen hab ich ca. beibehalten. Ziel: verb. der hüftgelnksext+knieflex 1.in Bl m.ilipsoas dehnen (zeit lassen, evtl. mit pir) wobei ich rl, nicht so anstrengend finde denn hier mußt du das bein anheben rl. kannst du es beauem nach unten drücken. 2.Verb. d. Knieext: Bewegungsverb. macht man eigentlich immer am ende der bewegung, bei knieext. ist rl. net schlecht. Auf rl, bein ranziehen(hubfrei) und wieder strecken, ohne anstrengung strukturen wieder warmmachen. Dehnung der ischios mit pir patellamobi, nach kranial(inrl, da du hier schon in knieext bist endgradig, patella geht bei ext immer nach kranial) MT, entweder tibiaplato unterlagern, mit hand ect. und femor gelenksnah nach post gleiten, hier hast du punkt fix und mobile umgedreht geht auch, wenn du den femour nach post gleitest gleitet doch auch die tibia nach ventral. oder nach dem du iliopsoas in bl gedehnt hast, bleibst du in bl, wegen dem aufbau, und bein raushängen lassen, tibia nach ventral gleiten zur.verb.der knieext. danach umdrehen in rl, wie gewohnt, patellamobi ischios ect. Spiel mit deinen techniken, wenn du die maßnahmen gemacht hast, dann wiederholst du die andere, oder du hast noch zeit und kannst noch an die knieflex gehen. 2.verb. der knieflex. Nachdem du den ilipsoas in rl. oder bl gedehnt hast, kannst du doch gleich an den quatriceps gehen und 2 fligen mit einer klappe schlagen, hier halt den us in flex bringen auch wieder pir ect. Danach in aste sitz(am ende der bewegung) patellamob nach kaudal, traktion stufe 2-3 nach kaudal, post.gleiten alles für verb. der knieflex Du wirst sehen daß du allein mit verb. der knieflex genung beschäftigt bist. Dehnung, traktion, gleittechnik und patellamobi. Zum schluß gangschule, treppe steigen. Auf abrollphase achten, ect. Während des gehens z.b. hausaufgabe mitgeben( das hast du bei deinem aufbau nämlich vergessen) z.b an der treppe ischios dehnen. Falls der pat. wegen seiner hüfte kommt, kannst du ja auch nochmal die hüftflex verb. wie schon erwähnt, und verzichtest z.b auf die knieflex oder ext. also nicht soviel reinpacken, und wenn du halt noch zeit hast, machst du halt wieder die technik. lass dir einfach zeit dabei. .

ein kleiner einblick, wie es abläuft so ungefähr Der pat. kommt zur anmeldung und bringt sein neues rezept mit. Als erstes muß er für dieses rezept natürich wie beim arzt rezeptgebühr bezahlen. Das sind 10 euro + die entsprechende krankenkasse, aber das mußt du nachschauen gibt es ne tabelle z.b. pat. bekam 6 mal KG, ist bei der AOK, in der tabelle steht auch z.b 6 mal kg, für die aok = 8,64 euro, also 10 euro + 8,64 = 18,,64 soviel muß der pat. bezahlen, und diesen betrag vermerkst du auf dem rezept. Bei bedarf eine quittung ausstellen, und nicht vergessen die 18,64 in das kassenbuchschreiben, allg. alles was über den ladentisch der praxis geht. 2. Nun muß der pat. noch für seinen heutigen termin unterschreiben, und los kann die behandlung gehen. Einige praxen haben noch nen pat.befund. Das rezept muß natürlich noch in eine sog. karteikarte, falls der pat. stammkunde ist, oder öfters kommt muß diese karteikarte in einem sog. archiv liegen, also ältere pat. die schonmal ne behandlung hatten, dann kannst du unter dem entsprechenden buchstaben, den namen d. pat. raussuchen und das rezept dazulegen, mußt evtl. nur noch die neue diagnose notieren. Falls der kunde neu ist, dann wird ne neue karteikarte geschrieben. Hat der pat. alles unterschrieben und das rezept steckt in der karteikarte, dann kommt wird sie in die laufenden karten weggepackt (d.h. laufende sind die pat. die momentan in behandlung sind, das archiv sind die pat. die abgerechnet sind, also nur die karteikarten, und vor nem halben jahr da waren aber zur zeit kein rezept bekommen, erst wenn sie wieder in der praxis auftauchen wird das archiv durchsucht) Um zeit zu sparen, werden die karteikarten nicht jedesmal einzeln in die laufenden getan, sondern meist in einer art box an der anmeldung gesammtelt. WEnn die therapeuten zeit haben, werden alle karten wieder in den laufenden verstaut. Ist ein rezept fertig, wird notfalls wenn angekreuzt ein bericht an den arzt verfasst ist aber nix großartiges, die datums wo der pat. da war, vom rezept auf den karton der kareitkarte übertragen, und dann kommt das rezept weg, karteikarte wieder in archiv, auser der pat. kommt n.woche gleich wieder. Es gibt noch paar sachen wo man auf dem rezept beachten sollte, aber das bekommst du schon mit. ob der arzt nix vergessen hat, und das rezept muß innerhalb 10 tagen angefangen werden, sonst verfällt es, also wenn das rezept ausgestellt war für 1. juni, und der pat. bringt es erst am 2. juli dann geht es net. Naja mach dir keinen kopf das lernst du schon noch Gruß Thomas

hi, du machst dir unnötigen streß;-)!!! glaub mir. Keiner setzt voraus daß du diese sachen gleich auf anhieb kannst, ich sprech aus erfahrung. Habe 4 jahre in ner praxis gearbeite die in nem thermalbad integriert war, und mich traf der schlag soviele sachen. Die laken kommen hier hin. fertige rezepte kommen in den schupper, die wo noch laufen in das fach. Die karteikarten wo schon abgerechnet sind in das andere fach. Wenn ein pat. neu kommt, muß dies erledigt werden, dann so und so. Kling verdammt komptliziert. Jetzt arbeite ich nach 4 jahren in ner anderen praxis schon seit 2 jahren. Der ablauf ist wieder ganz anders. bücher kann schon sein daß es die gibt, aber der ablauf ist in jeder praxis anders, da nützen dir bücher net viel. Da du wissen mußt wo die karteikarten hinkommen. Auch der pat.plan, wie termine eingetragen werden fvariiert. In meiner alten praxis strichen wir neue pat. mit gelbem leuchtstift an, und fange wurde for dem pat. rotes f das rot eingekreist wurde, und strich zum pat. In meiner jetzigen praxis steht der neue patient, nur ein n für neu, und fange auch wieder f, nur pfeil nach oben, in blauer farbe. Was ich damit sagen will ist, daß du auf jedenfall in alle details eingewiesen wirst. Deine chefs wissen doch daß du schulabgänger bist. Genauso mit den terminen eintragen, das klingt viel am anfang, und ich fand es auch in meiner neuen praxis viel, obwohl ich vorher 4 jahre als pt gearbeitet hab und hier den ablauf kannte. Es ist keine voraussetzung daß du das alles weist. Sowas lernt man net in der schule, daß kommt durch die praxis.

hallo, ja des ist immer schwer, solche pat. hatte ich auch schon wo du als therapeut auf dem schlauch stehst, und sämtliche sachen schon probiert hast und bisher brachte nix. Da muß man tatsächlich etwas spielen, und schauen ob sich was verändert hat. Und ist ehrlich gesagt immer schwer durch eine beschreibung hier im forum zu sagen was am besten hilft, wenn man den arm, oder die struckturen net selbst abtastet, oder den pat. vor sich hat. Aber wer heilt hat recht. Aber ich muß mir trotzdem irgendwas erklären können, warum mach dies oder jenes, einfach einen griff, eine technik anzuwenden,weil es hilft des reicht mir manchmal net. Obwohl ich oftmals auch energetische therapien bei meinen behandlungen mit einbeziehe wie akupunkturtechniken der meridiane fußreflexzonenmassge. Aber so wie du es jetzt erklärt hast daß du die muskeln am arm lockern willst ist schon einleuchtend. Manchmal muß ich was verstehen um es anwenden zu können. Deshalb tu ich mir manchmal sehr schwer, daß zu machen weil es hilft, ja aber warum hilft es. Aber wie schon gesagt, manchmal muß man eben weng ausprobieren. Ich denke trotzdem irgendetwas in der physiotherapie hilft immer nur muß man eben die richtige herangehensweise, oder technik wie auch immer finden.

hallo, ich denke in der therapie ist viel auch ein ausprobieren, dem einen pat. tut das gut beim anderen hilft das. Aber wenn man techniken schon probiert hat, wie weichteiltechniken am hals, trapezius mit einbezogen, auch gewisse akupressurpunkte, und es hat einige male nix geholfen, dann würde ich mir was anderes überlegen, soviel ich weis hat sie das schon probiert und brachte nix. Auch den Arm, die schulter zu massieren kann nicht verkehrt sein, aber.....was möchtest du damit erreichen? Ich denke als Therapeut solltest du dir immer die Frage stellen, was verursachen denn die Beschwerden? Welche struktur kann es sein. Was kann ich ausschließen ect. Ein Problem des pat. war doch seine ausstrahlenden schmerzen in den arm. Also frage ich was verursacht das ausstrahlen, möglichkeiten: 1.Nerval(plexus brachialis) 2.pseudoradikulär, also andere strukturen(schleimbeutel, artrose in der schulter) 3. triggerpunkte die auch ausstrahlen 4. innere organe von diesen dingen kamen für mich zwei sachen nur in frage, triggerpunkte und aufjedenfall der plexus der irgendwo irritiert sein muß, also öffne ich ja die engpässe um den nerv freizulegen, ich gehe an die ursache heran. Natürlich kannst du den ganzen arm massieren, da entlang wo der nerv läuft, um den stoffwechsel, das verklepte gleitlager des nerven aufzudehnen die mobilität des nerv wieder zu fördern ect.. Oder du machst gleich nervendehnung. UNd wenn ich die unterarmmuskeln massiere, muß ich ja wissen welcher nerv läuft da durch, und welcher muskel stell hier nen engpass dar. Vielleicht hat er auch triggerpunkte am unterarm, ellenbogen ect. die in die handstrahelen, aber ich kann mir erklären was für dieses ausstrahlen verantwortlich ist. Denn was möchtest du mit der armmmassage erreichen? Das der nerv freigelegt wird? mögliche punkte die ausstrahlen können? könnte natürlich auch ne ansatzreizung am ellenbogen sein? aber dazu muß ich wisse oder mir zusammenreimen wo es herkommt. Da die beschwerden des pat. aber, bei kopfdrehung schlimmer wurden ging ich von nem engpass oben aus. Wenn ich den nacken mit weichteiltechniken behandle, dann kann es natürlich sein daß ich den ähnlichen effect hab wie die halsfascien aufzudehnen. Ich mein wenn bestimmte techniken helfen ist ja gut, aber ich möchte immer mir was zusammenreimen können was eigentlich die ursache ist.

ja prima, ich denke du hast da schon alles richtig gemacht, viel glück noch;-)

also ein buch mit beispielen von behandlungsplänen gibt es nicht, da muß jeder therapeut weng so seinen eigenen stil entwickeln. In der späteren praxis kennst du ja deinen patienten, und wenn du weist, oder denkst die technik hilft ihm, und du weist sie nicht mehr genau, dann kannst du ja zum glück nachscheune. Pat2 Wirbelversteifung L3-L5 und Coxarthrose auf der gleichen Seite (Stadium II). Das problem ist, allein die diagnose sagt wenig aus. Du mußt wissen was der pat. für ein problem hat, wir behandeln nicht nach diagnose sondern daß was wir befunden. Es gibt trotzdem bei uns kein schema, für gewisse krankheitsbilder. Ein schöner behandlungsaufbau das schon. Aber zu sagen ich mach bei WS das und bei ner anderen erkrankung nur das ist net so richtig. Aber bei arthrose ist traktion immer gut. Die Ws versteifung, bräuchte ich weng genauer, hat er noch schmerzen drin?, strahlt es aus ins bein? bei artrose genauso, wenn er schmerzen bei seiner coxa. hat, dann mußt du schmerzlindernd behandeln, wenn nicht, vielleicht eher dehnen kräftigen, beweglichkeit herstellen, die angaben sind mir zu wenig, trotzdem ein beispiel 1.Da der pat. keine lws beweglichkeit mehr hat, könnte seine muskulatur fest geworden sein in der lws, leichte massage, oder die bws gleicht seine mangelnde mobilität aus, und wird plötzlich zu instabil, also dann stabilisation, brunkow in Rl z.b. Wie schaut die narbe aus? (hat er hier probleme, narbenmobilisation, wenn die fäden schon drausen sind) Falls du Fußreflexzonenmassage kannst geh an die füße ran, am lws bereich, vielleicht reagieren die zonen ja überempflindlich. Für die coxarthrose: ASte Rl, HÜftraktion, und auch kompression zu knorpelaufbau(wobei das in den schulen leider nicht so gelernt wird da kennt man nur traktionen) Meist ist der hüftbeuger verkürzt dann dehnung des hüftbeugers, aber traktionen sind schon in ordnung. du kannst es auch so aufbauen. 1. In aste stand, oder sitz, stabilisationsübung der ws, in aste sitz, widerstände geben an den schultern, pat. soll versuchen in der mitte zu bleiben, dann kann man ein wackelkissen zur steigerung, unter den po geben(wenn ein lehrer fragt warum du die bws stabilisierst sagst du, da die lws versteift ist muß die bws die mangelnde beweglichkeit ausgleichen, also bewegen sich gewisse Brustwirbel zu viel, die bänder werden lasch und du hast eine instabilität in der bws Dann gehst du in rl. bleibst bei der WS, narbenmobie falls fäden drausen, Fußreflexzonenmassage, oder lws bereich detonisieren, mit massage z.b. Danach bein d. coxatrose wieder warmmachen, vorallem damit gelenkschmiere produziert wird, vermindrt die reibung, wie beispiel 1. , und traktion, kompressionen, als hausaufgabe, z.b. selbsthilfemaßnahme mitgeben, daß pat. betr.bein pendeln soll an ner treppe = traktion durch eigenschwere des beines

Habe einen pat. mit einer Hüft-TEP und einer Flexionskontraktur am gleichseitigen Knie. 3.Woche post-op. HG Flex/Ex (52°/9°/0°) KG Flex/Ex (101°/14°/0°) warum hat er überhaupt eine beugekontraktur, hat er hier auch ne tep? hmm, die ziffern sind weng uneindeutig, wenn du es so hinschreibst, dann würde das ja für das HG bedeuten, daß er gar nicht in die Ext. rein kommt, d.h. das bein steht vorne, also kommt er nichtmal in die neutrale posiotion, denn die wäre ja null. In dem fall hätte der pat. bestimmt ne krasse hyperlordose und nen entenpo. Vielleicht hat er daß ja, aber ich denke nicht. Ich glaub da hast du weng nen tipfehler gemacht. Richtig müsste es heißen 52-0-9, dann hat er 9 grad ext, wo auch ziemlich physiologisch ist, da die hüftext. sich zw. 10 und 15 grad bewegt. KG Flex/Ex (101°/14°/0°) So wie es hier steht scheint er nicht nur eine beugekontraktur zu haben sonder vorallem eine heftige ext. kontraktur, da der pat. die null grenze nicht erreicht. wenn es so stehen würde 101-0-14, klingt auch weng kommisch dann hätte der patient nämlich ein hypermobilität in richtung ext, nämlich ne hyperext, da die physiologische beweglichkeit bei ext. ca.5grad beträgt. Wäre super wenn du das nochmal überdenken könntest. hast du mufus schon gestestet, hüfte, knie? Behandlungsaufbau beispiel: Ziel ist ja vorallem verb.der beweglichkeit. Und natürlich gangschule 3.p gang, oder 4.p gang hast du die muskeln schon getestet? 1.ASte Rl, ich würde das knie und die hüfte erstmal warmmachen(aufwärmen der lig. strukturen kapsel, muskeln ect.) Bein auf der unterlage ranziehen und strecken, dann mit betr. bein hüftabduktion, auch fahrradfahren ist möglich in rl. 2. erstmals beweglichkeit verbessern, sagen wir mal vorallem die hüftflex und knieflex, falls es nicht noch ne ext.kontraktur gibt. zuerst hüfte: In Rl, aktiv vom th. bein in Hüftflex bringen mit knieflex, bis zur schmerzgrenze, ziel ist es das bein bis 90 grad zu bringen, denn über 90 grad gefahr der hüftlux. Evtl mit pir kombinieren,(OS gegen th.schulter drücken, ca. 10 sec. halten und lösen, weiter in hüftflex, oder auf vorderseite OS, bein in hüftflex spannen lassen 10 sec. halten, und weiter in flex( antagonsiten hemmung, also gegenspieler Evtl. gleich hausaufgaben übung geben. Handtuch um rückseite OS und bein selbst in flex ziehn, auch hier kann der pat. pir machen in dem er gegen das handtuch spannt Als nächstes Kniegelenk, verb. der knieflex. ASte Rl, dehnung des quatriceps. betr. bein über behandlungsbank hängen, gegenbein zieht pat. ran, selbst oder handtuch als hilfsmittel, th. bringt überhängenden US in flex, dann PIR, US isometrisch in Knieext spannen lassen, ca 15 sec, halten, EA, AAlösen weiter in knieflex Weiter in ASte sitz: (wieder kniegelenk) Patellamobilisation nach kaudal, verbessertu auch die knieflexion. Falls d.pat. keine knietep hat, in aste sitz, kann man die tibia auch nach post gleiten lassen, entspricht, dem hinteren schublade test(denn laut manuellen ist gelenkpartner konkav, also gleichsinniges gleiten) 3.Gangschule, treppe steigen (auf abrollphase achten, gewichtsübernahme bein, armpendeln, läuft pat. locker? schulter hochziehen ect.

hi, also für den anfang ist es bestimmt nicht schlecht sich verschieden Aufbauten von behandlungsplänen vorzulegen, wie fängst du an, was kommt am schluß deiner behandlung, wie baust du das auf. Dies wollen auch deine lehrer sehen, ein schematischer aufbau, und wenn möglich techniken, pnf, wenn möglich manuelle therapie wenn es geht ect. Aber du mußt in der lage sein, diesen Schrank mit lauter behandlungen, die richtigen schubladen rauszuziehen. Es hilft auch für ein ziel, dir verschiedene maßnahmen zu überlegen, z.b, verb. der knieflex (das kann sein manuelle therapie, falls möglich z.b arthrose, dehnung des quatriceps) dann fragst du dich weiter, kann ich mt. bei dem pat. machen? nein weil er ne tep hat, aber patellamobi kann ich machen. Welche dehnungen kenn ich ? pir, massage ect. welche sind möglich? Kräftigung vom quatriceps? gibt es pnf, normale kräftigung, welche sind angepasst, hab ich nen 80 jahre alten opa, kann ich den schupper pnf wieder reinschieben ect. Immer fragen welche maßnahme mach ich für das ziel, und dann aussortieren, z.b. mt geht nicht wegen .... allgemein würde ich meine behandlungen so aufbaune, 1 1. von der rl in den stand, am schluß bei Beinpat. immer gangschule ganz wichtig also du fängst an in der rl, dann evtl. bei ws pat. im sitz, oder bei beinpat. eine gangschule, treppe steigen am schluß 2. nimm dir nicht soviele ziele vor, oder maßnahmen, 3 stück maximal (z.b. verb. der knieflex mit patellamobi, und quatricepsdehnung und stabilisation des knies, am schluß gangschule wobei das keine maßnahme ist, und eine hausaufgaben übung zähl ich jetzt auch nicht zu den maßnahmen. 3. Pack in deiner behandlung immer eine hausaufgabe mit rein, z.b. währen der gangschule, mal die ischiocuralen muskeln dehnen ect. 4. Ich hab es auch immer so aufgebaut, daß ich die zeit sinnvoll nutze. Z.b. nach aktiven maßnahmen vom patienten(z.b knie-ws stabilisation, oder, kräftigung eines muskels)die aktive pause sinnvoll nutzen, durch passive maßnahmen vom therapeuten(z.b.traktionen, dehnungen, querdehnung, massage ect.) Als beispiel: Wenn ich mit dem LWS patienten, gerade in rl ein ws stabi gemacht haben(z.b. brunkow, widerstände setzen, an den beinen, spannungsübungen, bis bauch muskelübung ect.) dann in der pause z.b. leichte lws traktionen, oder der pat. hat evtl. noch ne coxarthrose die in probleme bereitet, dann zieh mal kurz an seiner hüfte. oder, ich mach kniestabi in rl(also ballkissen unter fuß, bein anstellen, und widerstände setzen)in der aktiven pause, dehn ich z.b. die adduktioren, oder behandle schmerzhafte triggerlpunkte am tensor ect.) 5. dann solltest du in der lage sein, techniken auch abzuändern, auch wenn du sie villeicht in der schule so gelernt hast. wenn der pat. sein knie nicht anstellen kann bei ner stabiübung, dann lässt du es eben gestreckt, und kannst hier genauso wider ständ setzen

naja das ist klar versteh ich aber am besten man macht sich vorher nicht soviel kopf, da sowieso alles manchmal anders kommt;-) Ich kenn in meinem damaligen examen einige klassenkammeraden die haben sich für jeden möglich patienten ein schema aufgeschrieben. Ein kollege wollte zeigen was er kann, und dachte, cool da mach ich dann mal pnf diagonale vom bein, und der schüler, hat auch den chirurgischen teil leider net geschaft, hat sich das so fest vorgenommen, die 50 pnf diagonalen zu machen, daß er zu sehr mit sich beschäftigt war. ianstatt zu schauen s#chaft der überhaupt diese bewegung, ist dies die richtige übung für ihn? Aber umzudenken, und zu sagen naja dann muß ich halt das knie anders kräftigen, konnte er nicht, oder die übung halt weng leichter gestalten und abzuwandeln. Sein SCHEMA war so in seinem kopf drin. Das war als hätte er eine choreographie einstudiert. Wobei ich mir auch immer mögliche behandlungsaufbauten vorher überlegt hab, aber ich denke man muß dann in der lage sein flexibel zu sein. Wenn ich den pat. nicht in der rückenlage behandeln kann, weil er da so rückenschmerzen bekommt, dann muß ich mir halt ne andere aste suchen. z.b. sitz solche sachen halt. Deshalb denke ich sollte man sich net soviel gedanken machen, ruhig rangehn, und wenn bewegungen nicht möglich sind, ja mein gott, dann sei doch froh kannst du das nicht machen. Naja wünsch dir viel glück noch, was hast du denn dann alles mit dem pat. so gemacht? Wie lang hast denn noch das examen, war das deine letzte prüfung?