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Kein Ding! Dann viel Glück ?

Morgen djtroyers!! Ich würde einfach mal googeln. Da habe Ich schon viel unter Bilder gefunden. Reflexzonen, Dermatome, auch segmentale organzugehörigkeit findet man da bestimmt. Du kannst mal nach Dorntherapie schauen, da gibt es bestimmt gute Grafiken. Ansonsten kann Ich auch mal kucken was Ich so habe . l.g

Sehr schön Sunshiine

Hallo Smiles!! So von den symptomen her, auch einseitig kopfschmerzen passt das problem exakt zu einem kopfnerv, der aus dem 2. und 3.halswirbel heraustritt und einseitige Spannungskopfschmerzen,(helmartige kopfschmerzen) sehstörungen, schwindel benommenheit ect. verursacht. Dieser heißt n.occ.minor. Kommen noch andere problem auf dieser seite, wie kehlkopf, taubheitsgefühle der zunge, ziehen hinter dem ohr am hinterhaupt ect. dazu, dann vermute ich daß noch zusätzlich der plexus cervicalis aus dem einige nerven die z.b. den kehlkopf, das ohr versorgen heraustreten mit betroffen ist. AUch der n.occ,minor. Diese nerven müssen von einem Therapeuten mit einer Manuellen Therapie ausbildung mit localen techniken gezielt entlasten werden, indem seine durchtrittsstellen und engstellen geöffnet werden. Auch eine Behandlung der HWS müsste ggf.mit intergriert werden da die nerven hier ebenfalls heraustreten. Um zu sehen wie der verlauf des plexus und dieser nerven ist, würde ich mir mal Bilder bei Google anschauen, dann kann man sehr schöne diesen zusammenhang der symptome nachvollziehen. l.g. Thomas

Hallo Sunhiine!! Du hast natürlich recht, daß am Schluss immer die Funktionalität stehen sollte. In Rücken oder Bauchlage brauche Ich keine segmentale stabilität, sondern im Alltag. Nur um dahinzukommen muss man diese Muskeln erst isoliert aktivieren können. Wenn die Pat. schon schwierigkeiten damit haben wie sollen sie es dann im Alltag oder schaffen? Daß gerade ältere pat. damit nicht so zurechtkommen oder ihnen einfach die wahrnehmung fehlt hat dienke Ich schon jeder physio einmal erlebt. Es gibt aber alternativen. Die aktivierung des m.transversus abd, finde Ich funktioniert im Stand z.b. besser wie in der Rl., wenn man die pat. auffordert mit takitlen reiz den bauch nach innen zu ziehen. In diversen Fortbildungen oder literaturen wird immer wieder ein Behandlungskonzept vorgestellt daß aufbauend ist. Das sieht wie folgendermaßen aus 1. Isoliertes Aktivieren der segmentalen Muskulatur wie multifidi und M.transversus, lokale übungen, in verschiedenen ASte´s, wie RL , 4Füßler, Bauchlage 2.Beibehalten der segmentalen stabi v.a M.transversus mit zusätzlicher Extremitäten Bewegung, keine Bewegung der WS , dies wären übungen im Rücken mit Bein und ARbewegungen und Transversusaktivierung, oder 4Füßlerstand, Beinpresse mit Transversusaktivierung 3.Funktionelle Übungen (z.b. im Stand, aktivierung des Transversus, und gleichzeitig seilzugübungen, Rückenschule, richtiges heben mit transversusspannung Falls der pat. fit ist sind auch übungen möglich die koordinativ schwierig sind, wie auf dem pezziball, mit unterarmstütz. Gruß thomas

Morgen Silvia! Hab leider nicht viel zeit weil meine pat. gleich kommt. Als Ich würde vom Aufbau her, ganz einfach in der Rückenlage mit der pat. beginnen. Ganz einfache übungen sind möglich wie einen stab in die hände geben und die Arme mit gestreckten ellenbogen hoch und runterführen. Auch paddelbewegungen mit dem stab falls sie es von der koordination schafft sind möglich. Das kann man schonmal zum warmmachen nehmen. . Genauso gut kannst du auch pnf Armpattern mit einfliesen lassen (Flex, Abd AR) gestreckter ellenbogen. Danach würde ich gezielt an der bewegungseinschränkung arbeiten. Also endgradig Flex und Abd. Du führst den Arm endgradig bis zur Schmerzgrenze hälst den Arm in dieser postion ca. 40 sec. und dehnst somit die Gelenkskapsel auf. Hier sind auch Techniken wie PIR (Arm etwas zurückführen nach oben richtung Flex isometrisch anspannen lassen ca. 10 sec, locker lassen und versuchen weiter in die Bewegung gehenI oder antagonisten Hemmung (Arm wieder zurückdrücken in retroversion 10) Dann kannst du im sitzen noch an Mobilsation der BWS arbeiten, wobei wenn deine pat. schon so alt ist wird man das kaum verbessern könnern die kyphosierte haltung wenn sie fixiert ist aber zumindest mobilisaton de rBWS im sitzen auch mit Theraband falls sie es schaft ist möglich und eine gute übung. Am schluss immer an übungen denken

Hallo Silvia! Deine Behandlung richtet sich letztendlich an das was deine pat. für ziele hat. und was du befundest. Frag sie doch einfach. Möchte sie Beweglicher werden und hat aber einen 4 er mufu dann denke ich ist das primäere ziel die verb.der Beweglichkeit. Letztendlich muss man sich auch nach dem Op bericht richten. Ich selbst hatte noch nie eine Pat. mit inverser Schulterprothese, deshalb würde ich mich auch erstmal schlau machen welche Bewegungen erlaubt sind, wann man kräftigen darf ect. wie bei einer Hüfttep auch. Behandeln tust du natürlich nach Befund. Deshalb neben Beweglichkeittests auch wiederstandstests um zu sehen welche Mufus deine pat.hat. Ein tip. Man kann viele sachen machen mit seiner pat. aber mache lieber einige sachen weniger und arbeite gezielt an den hauptproblemen. wenn es deiner pat. darum geht als hauptproblem den bh.zuzumachen, dann arbeitest du vermehrt an der funktion. Also IR verbesserung, verbesserung der GHG retroversion.(ext) denn das sind die bewegungen wo sie für das BH zumachen braucht. Aber dafür musst du wissen ob diese bewegung auch erlaubt sind. wahrscheinlich wie bei ner Hüfttep, sollte man erst keine IR und add bewegungen machen, wegen der luxgefahr. da musst du dich mal schlau machen, notfalls den ARzt kontaktieren. Ich schreib dir morgen mal mehr dazu. Wichtig ist auch immer deiner pat. übungen mit zugeben Gruß THomas

Hallo Tanita! Ich gebe dir den tip das ganze anhand eines Beckenanatomuemodells anzuschauen und dann das Ilium mal nach vorne und hinten zu drehen um nachvollziehen zu können was der sip und sias macht. Klar muss wenn der Sias weiter unten steht der sip oben stehen. Am Modell lernt msn es am besten zu verstehen.? Stell dir eine Wippe auf dem Spielplatz vor. Wenn das eine Kind oben ist muss das andere ja unten sein. Ich denke wichtig ist auch zu unterscheiden ob du das Becken aus der frontal oder sagitalebene betrachtest. In der frontalebene hast du einmal als Referenzpunkt dorsal die sip's und den beckenkamm mit seinem höchsten Punkt und an der Vorderseite die sias mit dem Becken Kamm. Ist ein beckenkamm höher oder tiefer als der andere wird das als beckenschiefstsnd bezeichnet. In der sagitalebene sind deine Referenzpunkte der sip und der SIA auf der gleichen Seite. Man muss immer im seitenvergleich testen. So kann man herausfinden ob das Becken nach vorne oder hinten gedreht ist. Als Beispiel. Stehen auf der linken Seite die sia tiefer als die sip ist das ilium nach vorne gedreht. In der manuellen Therapie spricht man dann von Illum anterior. Stehen auf der rechten Seite die sia höher wie die sip ist Das Becken nach hinten gedreht, ilium posterior. Dies ist dann eine beckenverwringung in der sagitalebene. Aber wenn das illium verdreht ist dann kommt es letztendlich auch zu einem beckenschiefstsnd. Es gibt nichts was es nicht gibt. Klar können auch die sias vorne gleich sein und hinten die sip unterschiedlich. Deshalb muss man sich seine Referenzpunkte der frontal und sagitalebene anschauen. Gruß Thomas

Hallo becci! Klar gibt es oft andere Zusammenhänge bei diversen Beschwerdenbilder. Manchmal muss es aber nicht immer so kompliziert sein. Die simpelste Erklärung wäre dass du dir beim Joggen oder woanders eine leichte Zerrung oder Überlastung zugeholt hast. Wie lange hast du denn diese Probleme schon?

Hallo Performance! Wäre es möglich die Schmerzen etwas genauer zu beschreiben? Wo ist der Schmerz? Wie fühlt er sich an? Ein brennen, stechen, ziehen, krampfartig, strahlt er aus ins Bein? Wann tritt er auf? In Ruhe, beim aufstehen, Treppensteigen ect.

Hallo Rebecca! Da sind selbstverständlich auch ansätze von Muskeln. Der Hinterhaupt ist oft eine sehr schmerempfindliche stelle bei verspannten Nackenmuskeln, diese Muskelansätze können auch gereizt werden. du kannst es mal mit wärme probieren (wärmflasche, dinkelkissen ect.) in den nacken, am schädelansatz reinlegen. Gruß Thomas

Das Röntgenbild sieht doch gut aus!! Am Besten Rezept holen und zu einem physiotherapeuten gehen mit Manueller Therapie ausbildung. Dieser wird einen ausführlichen Schulterbefund machen und die Schulterbeschwerden gezielt behandeln. Es gibt natürlich wie überall schwarze Schafe. Aber wir physios sind in der Regel für solche Probleme gut ausgebildet.

Morgen! Also Ich könnte mir ganz simpel vorstellen daß eine zu schwache muskulatur eher zu überlastungen und mikrotraumen neigt. Und diese Schmerzen dann eben. Ich vergleiche es immer mit einem Auto (die belastung) das abgeschleppt wird. Schleppe Ich dieses mit einer schmalen schnur ab reist die schnur. Die Schnur ist die Muskulatur. Verstärke Ich diese mit einem dicken Abschleppseil hält diese der Belastung stand. Auch ein trainierter Muskel ist überlastungen im Alltag besser gewappnet

Also nun zur Behandlung falls der N.dorsalis scapulae betroffen ist. wegen den Techniken, Da kannst du auch mal deine Kollegen fragen Hast du eigentlich eine Ausbildung zur MAnuellen Therapie? Wenn ja müsstest du die Techniken ja kennen. Wenn nicht ist es halt etwas schwieriger. Diese Fobi würde Ich aber schnellsten nachholen Ansonsten fragst du halt mal deine kollegen oder besorgst dir ein MT BUch Egal wo dieser seine Engstelle hat, ich würde entlang seines Anatomischen Verlaufs, seiner anatomischen Grenzflächen von proximal bis distal alles behandeln um diesen so zu entlasten. Im prinzip machst du eine TOS behandlung 1.Facettöffnung, eröffnung der Foramen intervertebrale sideglide der wirbelkörper nach links über die rechten Querfortsätze in Aste RL, c3 bis c5, an. Durchgeführt wird diese Technik mit dem zeigerfinger grundgelenk und mit diesem schub an den rechten querfortsätzen nach links gegeben. Den darunterliegenden wirbel widerlagern an seinen linken querfortsätzen mit ZF grundgelenk 2.Behandeln, det. der hinteren scalenilücke 3.Raum zwischen clavicula und scapula behandeln (Bereich des plexus Brachialis) Am besten in ASTE Seitlage, hier auf die rechte seite fingerkuppen beider hände in diesen raum reinlegen und vorsichtig die finger auseinanderziehen, um die fascie dazwischen zu behandeln. der ober liegende arm des Pat. am besten auf den linken therapeuten arm legen, also der zum kopfgerichtete. 4.Behandlung des m.levator scapulae 5. die linken romboideen behandeln (hier kann man mit fascienstrichen arbeiten im raum zwischen WS und margo medialis, dies ist genau der verlauf des nerves, auch triggerpunktbehandlungen oder sonstige massagetechniken sind möglich. Aste Bauchlage oder Seitlage eignet sich dazu am besten Nun könnte man auch noch eine indirekte NErvenmobilsation in Seitlage machen wie oben beschrieben. Kopf voreinstellen, und Schulter in pro und retraktion Gruß Thomas

Wegen den Kopfschmerzen, wie machen sich die denn bermerkbar? Sind es eher so spannungskopfschmerzen also hinterhaupt über kopf als schiebt sich ne Haupe über den kopf. Sind die kopfschmerzen einseitig oder beidseitig?. pulsierend, ins auge ziehend? ist schwindel dabei oder augenprobleme/sehstörungen? Da bitte mehr infos von den symptomcharakteristiken her.

Morgen!! Sorry Eryk hab mir deinen Text jetzt nicht ganz durchgelesen war´n haufen zeug Den N.dorsalis scaplae über die Facettgelenke, also Foramen intervertebrale könnte man bestimmt mal versuchen zu irritieren. Also wie man es von der MT kennt, Seitneigung, rot, zur betr.seite, extension der HWS mit kompression in Aste Sitz, so habe Ich es zumindest damals gelernt. Entsteht ein krippeln oder brennen zwischen dem schulterblatt dann BINGO. Man kann auch die HWS in rotieren lassen um zu sehen ob es einfluss hat auf das Schulterblattproblem. MAn sollte vielleicht auch mal drandenken daß ein schmerzhafter Trapezius nicht unbedingt verspannt sein muss, sondern ebenfalls von der HWS als dermatom C3 betr.sein kann. dafür testet man wie oben beschrieben oder für Bandscheibenprovokation nicht in ext sondern, hws flex , SN und Rot zur nicht betr.seite mit kompression von oben auf den kopf. Leider gibts hier keine nervenspannungstests wie man es vom laseque oder den peripheren nerven wie n. ulnaris, rad, med kennt. Es gibt aber einen inderekten spannungstest in Seitlage (betr.seite oben) kopfteil absinken lassen kopf in seitneigung lagern um mehr spannung aufs nervensystem zu bekommen und etwas flex. Scapula in die pro und retraktion mobilsieren und wenn die probleme provoziert werden (brennen entlang der scapula am margo med oder auch stechen) dann wäre es auch auch ein hinweis auf diesem nerv. Dann den kopf etwas zurücknehmen oder /und kopfteil etwas höher einstellen um spannung aufs nervensystem zu nehmen. Nun die scapula nochmal in pro und retraktion mobilsieren. Sind die schmerzen besser da nun das nervensystme entlastet ist dann würde ich aufjedenfall auf diesen nerv tippen. Ein drittes kriterium daß es der nerv ist, vielleicht mal die romboideen testen. im Seitenvergleich. Sind die diese auf der linken seite abgeschwächt dann ist es 100 prozent der n.dorsalis scapulae. testen kann man so versuchen. In Bl mit kreuzgriff mit den handen auf die linken und rechte scapula legen widerstand geben und den pat. auffordern die schulterblätter zur WS zu ziehen, dann merkt man vielleicht eien schwäche. Alles weitere im laufe des Tages, 1.pat. kommt gleich

Mensch Eryk

Danke Schnuu für deine Antwort! Ich war noch nicht auf so ner Infoveranstaltung! Wenn eine in der Nähe ist werd ich mir das mal geben ! Ist ja interessant was du da erzählst. Aber das ist halt der Hammer sich einfach einen schmerzpunkt am Knie zu suchen und diesen bei Knieschmerzen zu behandeln ohne einen richtigen und klassischen Knie Befund gemacht zu haben mit Tests. Wie soll man denn so wissen ob der Schmerz im Knie von Bändern, Knorpel, Gelenkkapsel, nerven ect. kommt?

Morgen Katharina! Ich habe schon eine Vermutung! Die brennenden Schmerzen deuten auf eine nervenschädigung/Irritation hin. Von den symptomen her zu beurteilen kommt für mich eigentlich nur eine Läsion des n.dorsalis scapulae in Frage. Dieser kommt von c4 bis c6 heraus und zieht entlang des margo med.scapulae, versorgt die romboideen. Da dieser Nerv auch den m.levator scapulae mitversorgt könnte bei einem Ausfall der trapezius als synergist seine Aufgabe übernehmen und stark hyperton werden. Eine mögliche Behandlung schreibe ich nächste Woche . gruss Thomas

morgen!! Naja also das selbe ist es nicht Das ist genauso wenn du jemand fragst wo wollen wir denn essen gehen, und der antwortet, Italiener oder Chinese,......das ist doch eh alles das selbe Sind zwei eigenstÄNDIGE Berufe. Aber klar kannst du narbenbehandlung machen wenn die wunde zu ist. Wenn du genau wissen willst was der Ergotherapeut z.b. macht dann würde ich mal googeln, das alles jetzt reinzuschreiben würde zu lange dauern, diese info kannst du dir auch z.b. auf wikipedia selbst holen. Gruß Thomas

?ja ich meinte natürlich Gewichtsverlagerung und nicht Geschlechtsverkehr um das nochmal klarzustellen ?!

sorry Sunshine, das ist die Abkürzung für Gewichtsverlagerung ?

Hallo Gerda! Eine Ansatztendinose oder Pathie der quatricepssehne ist im Prinzip wie der Name schon sagt eine Reizung des muskelansatzes des vorderen Oberschenkelmuskels. Der Muskelbauch Geht ja in die Sehne über und diese ist im Knochen verankert oder besser gesagt mit der Knochenhaut verwachsen. Stell dir vor ein Nagel der in wand steckt (Nagel ist das Ende der sehne,und die Wand mit dem puz und der Farbe darüber die Knochenhaut, zusammen also der Muskel/Sehneansatz) ist mit einer Schnur verbunden(die Schnur ist der Muskel mit seiner sehne) nun ziehst du ständig an der Schnur und was wird passieren? Der Nagel reist aus der Wand und die Farbe und Putz platzt ab, es kommt also zu einer Reizung. Wird ein Muskel dauerhaft und immer wieder ruckartig kontrahiert über einen langen Zeitraum, zB.ständige computerarbeit mit der Maus und Tastatur, dann kommt es zu einer mikroverletzung am muskelsnsatz und oft auch Entzündung der Knochenhaut, eine Reizung. Entzündung wäre gut, da diese kleine Verletzung nur durch eine Entzündung besser abheilen kann. Oft und gerade bei Schmerzen in längeren Zeitraum Ist diese Struktur aber nicht abgeheilt da sie schlecht durchblutet ist. Eine gute Durchblutung ist aber Voraussetzung für eine Wundheilung. Was müsste man also machen? Bei akuten Entzündungen, kühlen und entzündubgshemrnde Salben. dauern die Beschwerden schon länger an dann muss man versuchen Lokal die Durchblutung zu fördern um die Wundheilung wieder anzukurbeln. Da wäre gut ein Rezept für Physiotherapie zu holen, da ein Physiotherapeut lokale Maßnahmen machen kann wie Massagetechniken und Ultraschallbehandlungen. Um den Zug auf den Muskel Ansatz zu Mindern kann mannnoch zusätzlich den quatriceps Dehnen. 2.eine chondropathie retropatellar oder auch chondropathie Patella genannt ist ein knorpelschaden unter der Patella(Kniescheibe) Retro bedeutet hinten und chondro Knorpel! Eigentlich ist es Arthrose unter der Kniescheibe. Hier ist es wichtig den Knorpel wieder aufzubauen. Knorpel und Knochen bauen sich immer durch Druck und Entlastung auf. Die simpelste Übung dafür wäre Fahrradfahren ?! auch ein Kinesiotape um die Kniescheibe kann die Kniescheibe entlasten. Dies ist aber nur eine symptombehandlung für die Knieschmerzen, und die tapeanlage muss auch ein Therapeut anlegen. Da man die genaue Ursache der Knieschmerzen herausfinden muss wär auch schon deshalb ein Rezept für Manuelle Therapie oder Krankengymnastik sinnvoll um es sich von einem Physiotherapeuten anschauen zu lassen. Dieser hat dann noch ganz andere Werkzeuge zum effektiven Behandlung deiner Knieprobleme parat und sieht vielleicht noch andere Ursache. Gruß Thomas

Morgen!! Man muss ja keine verrückten übungen machen. Bei Vollbelastung kann man z.b. einfach nur Gewichtsverlagerung im STehen üben. Hüftbreit hinstellen und das Gewicht auf das betr.Bein verlagern. Oder in Schrittstellung betr.Bein vorne und das Gewicht nach vorne verlagern. Man kann ja auch zwei partner zusammen bringen und der eine schaut auf den anderen das nichts passiert mit der GV und denn kommt der wechsel. Oder man lässt die pat. an der Wand hinstellen. Ich bin schon der meinung das man dies langsamm üben kann. Ich finde diese übung auch sehr wichtig in der Funktion dies ist ja grundvoraussetzung für das laufen. Wenn ein stuhl vor den pat. steht oder an der wand kann man auch kniebeugen durchführen,. Alle sachen im STand wo beide beine am Boden sind denke ich kann man schon machen. Und für mehr sicherheit gibt es einige möglichkeiten wie oben beschrieben. Letzendlich müssen sie ja später auch alleine zurechtkommen und laufen ohne daß jemand dabei ist, da muss es schließlich auch funktionieren.

Was ich mir auch noch vorstellen könnte. Eine Plexus brachialis Irritation und TOS Problematik (Krippen, und Taubheit in der ganzen Hand und Kälteempfinden durch Arterienkompression) mit einer Mitbeteiligung der Brustmuskelnerven(Nn.pectoralis). Eine Verkrampfung des m.pect.minor(kleiner Brustmuskel) könnte zB.zu diesen Problemen führen. L.g