bbgphysio

Vielen Dank Gast SKL und nochmal für die Bestätigung ??

Schönen Abend! Ich würde mich auch gerne bischen mit einbringen ! Erstmal natürlich ein sehr interessanter Beitrag TMoeller wenn auch die Beschwerden auf den ersten Blick etwas komplexer zu sein scheinen. Aujedenfall Toll daß Eryk dir so schnell antworten konnte und auch einige interessanten Tips gab. Mit dem TOS bin Ich ähnlicher Meinung. Oft ist es schon so daß ein Beschwerdebild sich aus vielen Sachen zusammensetzen kann. Aber was die Meinung des Neurologen angeht kann man einfach nicht ernst nehmen. Klar du hast ein carpaltunnelsyndrom an beiden Händen und auf beiden Seiten auch noch eine Nervenverengung am Ellenbogen?!?! Das klingt irgendwie albern. Und wie eklärt man sich dann dein Benommenheitsgefühl und die Schluck und Atembeschwerden? Auch durch eine Nervenverengung an der Hand?! Wie du schon geschrieben hast sollte man beim auslöser ansetzen und auch die Symptomprovokation (krippeln in den Händen)mit den Schultern nach vorne schieben gibt schonmal einen wichtigen Hinweis. Dies ist übrigens auch ein Testbestandteil bei TOS. TOS heißt Thoracid Outlet syndrom. D.h daß viele oder nur einige Gefäße, lymphgefäße und Nerven von Anatomischen Strukturen (wie Schlüsselbeine, 1.rippe, Muskulatur und Bindegewebe zwischen Hals und Schulter ect) dieses Nerven und Gefäßsystem einquetschen und irritieren können. Um herauszufinden welche Anatomische(n) Struktur(en) die Gefäß und Nerveneinklemmung verursachen gibt es eben spezielle provokationstests um dies Herauszufinden. Für mich kommen zwei Mögliche Ursachen in Frage Der Auslöser war der Butterfly mit anschließender 1.TOS-syndrom oder 2. dem sog.T4 Syndrom, auch beide Syndrome könnten möglich sein. Vielleicht kann man den möglichen Vorgang etwas reproduzieren was da mit dir geschehen ist und warum du welche symptome bekommen hast 1.TOS-syndrom "lautes Knacken an meinem Brustbein gespürt / gehört. Nach dem Training konnte ich dann nicht mehr richtig tief Luft holen und hatte das Gefühl irgendwas hat sich verklemmt (als wäre die Rippe unter das Brustbein gerutscht und kam da nicht mehr raus)" Mehrere Rippengelenke am Brustbein haben sich blockiert, vielleicht auch noch im Bereich der Wirbelsäule mit Wirbelgelenken, die ebenfalls bei der Atemmechanik mit beteiligt sind. Da der große Brustmuskel am schlusselbein mit ansetzt könnte auch dies mit blockiert sein. Ich will nicht so ins detail rein. Nur soviel. An den Rippen und schlüsselbeinen setzen ebenfalls muskel, bindegewebe, fascien an, die verbindungen z.b. zu anderen anatomischen strukturen wie muskeln und gelenke haben. D.h.ist am brustbein, schlüsselbein, 1.rippe etwas blockiert, verrutscht, kommen andere weichteile, muskeln wiedrum auf zug und schon hätte man eine Verbindung zu einem sog.TOS-syndrom. nach oben richtung Hals. Daß was dir also durch die Butterfly übung passiert ist kann sich durchaus zu einem TOS über anatomischeverbindungen richtung Hals und Schulter entwickeln. Auch wenn du kein Physiotherapeut bist im Folgenden Bild sieht man schön welche vielzahl von nerven (gelb) Gefäße (rot und blau) sich im Bereich zwischen Schulter und Nacken befinden. Genau dort entsteht das TOS. zwei mögliche Strukturen, die dazu führen habe Ich im Bild daneben gekennzeichnet, sorry für die kritzelige schrift Die symptomauslösung durch z.b. schulter nach vorne ziehen, könnte durchaus an den schlüsselbeinen und den kleinen Brustmuskel liegen. Mit der Schlüsselrolle des TOS (siehe oberes Bild) liesen sich somit auch deine weiteren Symptome erklären. -Taube Hände nach dem Aufstehen. (Irritation des sog. Plexusbrachialis ein Nervenbündel wo alle Nerven der HWS zusammenlaufen, dies ist auf dem bild ebenfalls gekennzeichnet) -Kribbeln in den Fingern im Alltag (siehe oben irritation des Plexus Brachialis) -Leichte Benommenheit/Schwindel ( durch z.b. eine engstelle im Bereich des Schlüsselbeines und Halsmuskeln, oder sog.Halsfascien, das Bindegewebe am Hals, können kopfzuführende Gefäße ebenfalls irritiert werden und zu einer minderversorgung führen, oder die ableitung über lymphgefäße und venen kann beieinträchtigt sein was z.b. zu kopfschmerzen führen könnte.Das ist ebenfalls aus dem Bild ersichtlich. Da an den Schlüsselbeinen ebenfalls Halsmuskeln und Fascien ansetzen kann eine Blockierung oder Fehlstellung des Schlüsselbeines zusätzlich zu einem TOS im Halsbereich führen. Siehe wie oben beschrieben kopfzu und albeitende Gefäße. Durch Bindegewebige Spannungsveränderung im vorderen Brust und Halsbereich, durch z.b. blockaden am Brustbein, clavicula und erste paar Rippen gibt es auch eine Verbindung z.b. zum Kehlkopf, was zu Schluckbeschwerden führen könnte. -Knacke am Brustbein beim einatmen (Blockaden am Brustbein) -Druckgefühl beim Sport / Atemschwierigkeiten kann nie ganz einatmen (ausgelöst durch Blockaden von WS-und Rippengelenken oder eine irriation des Zwerchfellnerves, der ebenfalls in den TOS räumen seine Engstelle haben kann. Die zweite Möglichkeit wäre ein sog. T4 - Syndrom Das Konzept der Manuellen Therapie nach Maitland beschrieb dieses Phänomen. Dabei handelt es sich quasi um eine klinisches Bild das allein von seinen symptomen her auf dieses syndrom hinweist. Man geht davon aus, daß das Vegetative Nervensystem in der oberen Brustwirbelsäule irritiert ist. T steht dafür für Thorakal, 4 wahrscheinlich die ersten vier Brustwirbel. Aufjedenfall wird im oberen Bereich der BWS, die Kopforgane und die Arme versorgt. Es treten oft 3 symptome zusammen auf. Haubenartige Kopfschmerzen, schmerzen und Taubheitsgefühle beidseitig der ganzen Hand, meist Handschuhartige beschwerden, also bis zum Ellenbogen. Dies Könnte ebenfalls durch den Butterfly passiert sein. Eine blockade der ersten Rippen (am Brustbein und gleichzeitig hinten)und BWS-gelenke könnte das vegetative Nervensystem irritiert haben. Oft wird aber ein Haubenartiger Kopfschmerz beschrieben. Du hattest ja eher von ein Schwindel und Benommenheitsgefühl geredet, weshalb Ich mir unsicher bin. Aber schau dir doch mal folgende Bilder an. Probleme im Bereich des Kopfes (also Schwindel) und beidseitige beschwerden im Unterarm und Hand sehen doch sehr Ähnlich aus, von dem was du Beschrieben hast. Dies muss natürlich durch gewisse Tests alles noch von einem Therapeuten am besten der Manuelle Therapie hat herausgefunden werden. Aber ein Ansatz von Eryk und mir ist ja schonmal da Würde es sich als TOS herausstellen würde Ich z.b. folgendes Behandeln 1.Alle Blockaden, vorne im Bereich Brustbeingelenke, rippen und BWS-gelenke lösen. 2.Behandlung auf TOS, also Clavicula, 1.rippe, Entspannung von kleiner Brustmuskel, (könnte eine Gegenspannung aufgebaut haben durch das 1.Butterflytraining) Halsfascien, und Halsmuskulatur Durch das lösen der Blockaden in der BWS (rippen und Wirbelgelenke) könnte sich auch die beteiligung eines möglichen T 4 syndroms regulieren. Also nochmal ein Rezept holen und am besten zu einem Therapeuten mit Manuelle Therapie gehen. Auch zum Osteopathen würde sich anbieten, auch dieser versucht nach der Ursache zu suchen. Dein Problem ist sehr komplex so daß die Behandlung einer oder weniger Strukturen wahrscheinlich nicht ausreicht. Wahrscheinlich ist tatsächlich eine Verkettung passiert, angefangen mit deiner Butterflyübung, dann die Blockaden und was letztendlich doch zu einem TOS geführt hat mit möglicher Beteiligung einer T4 problematik. Wenn kein Bruch der Rippen , Schlüsselbein und riss des Brustmuskels feststellbar war muss man Trotz alledem optimistisch bleiben. Es ist auch nix eingeblutet oder wo auser der Delle auf eine größere Verletzung hinweisen würde. Aber ALLES HAT seine Ursache, Wenn einem Physio wirklich was an seinem Pat. liegt dann WIRD er auch dieses Problem in den Griff bekommen, da bin Ich mir sicher. Oder wie schon gesagt du versuchst es mit Osteopathie, der kann dir ebenfall oft besser Helfen wie manche Ärzte, vorallem nachdem du eine Odysse durchgemacht hast. Viell Erfolg noch und vielleicht kannst du mit diesen Infos von uns etwas anfangen. Daumen hoch, das wird schon L:G

Ich möchte dir nochmal einen möglichen Aufbau einer Behandlung mit einer Radikulopathie kurz aufzeigen. Die ist nur ein Beispiel l Pat. mit ausstrahlenden Symptomen im Dermatom C6 auf der rechten seite 1.Ursachenbehandlung, Entlastung der Nervenwurzel im Dermatom C6 -HWS-traktionen, Sidegleide C6 nach rechts, FAcattgelenke öffnen. -Nackenmassage, dehnung des M.trapezius 2.Symptombehandlung: Behandlung des betroffenen peripheren Nerves, hier N.radialis -Nervenmobilisation, -mit dem Daumen entlang der nervengrenzflächen fahren und diese aufdehnen -UR strom zur nervenregeneration zusätzlich zur Nervenregeneration Vitamin B12 3. Bei verbesserung der Beschwerden, stabilisation des HWSsegmentes durch stabilisierende Übunegen (Alibert übung, kräftigung der Nackenextensoren) Bei Entzündung der Nervenwurzel, könnte man noch eine Behandlung der Fußreflexzonen dazunehmen um Einfluss auf die Entzündung zu nehmen. Vielleicht kannst du mit diesem Beispiel etwas anfangen. Gruß Thomas

Hallo Sedi! Gewöhne dir am besten einen didaktischen Aufbau an dann tust du dir später beim Herausfinden eines Problemes leichter Fange doch erst einmal an mit deiner 1. Anamnese und vorallem Schmerzanamnese an. Diese kommen vor deinen eigentlichen Tests . Hier ganz wichtig W-fragen abzuklabern da diese dir Rückschlüsse geben welche Struktur die Probleme macht und die evtl.Ursache. Wo zieht der Schmerz rein (Finger, ganze Hand, nur Oberarm) Wie ist der Schmerz, die Symptome? (stechend, ziehen, brennen, krippeln, taubheitsgefühle?) Wann kommt der Schmerz? (Bei Belastung? HWS drehung?, Nackenüberstreckung?, Beim Greifen?) 2. Durch diesen ersten Schritt der Anamnese hast die vielleicht schon einen Verdacht und kannst dir überlegen wo dieses Problem herkommen kann. Ohne diese Fragen irrt man oft im Nebel herum. Folgendes Beispiel soll dies verdeutlichen. Ein Krippeln, brennen, oder Taubheitsgefühle sprechen immer für eine Irritation der peripheren Nerven, Die Zusatzinformation ob das krippeln in der ganzen Hand, kleinfinger, Daumen und Mittelfinger ist, zeigt dir sogar WO dieser Nerv evtl. irritiert ist. Kleinfinger spricht für das dermatom C7/TH1 der HWS, oder von der Hand Loge de gyon, Mitterlfinger und daumen, dermatom C7 der HWS oder Carpaltunnel, also N.medianus. Ist die ganze Hand betroffen spricht das eher für den Plexus Brachialis der seine Engstellen zwischen Schulter und Nacken hat, also Ein Thoracid Outlet Syndrom (TOS) falls du das schonmal gehört hast. Ziehen die Schmerzen nur in den Arm hinein ohne auffällige Radikulopathien, also keine Symptome die ein peripherer Nerv verursachen würde, keine auffälliggkeiten von dermatomen,ect. und die Schmerzen kommen vielleicht zusätlich vermehrt bei Belastung dann könnte der Übeltater ein oder mehrer Triggerpunkte sein die in den Arm ausstrahlen. Du siehst also daß deine Schmerzanamnese am anfang sehr wichtig ist Nachdem du also einen verdacht hast durch die unterschiedlichen Symptome und Verläufe der Ausstrahlungen kannst du nun deine spezifischen Tests u.a. provokoationstests anwenden um dir quasi deinen Verdacht nochmal bestätigen zu lassen. Hinweise auf dermatome, oder radikulopathien musst du dir die HWS anschauen. In deiner MT ausbildung lernst du später auch BSV oder Stenosen zu differenzieren. Lassen die Beschwerden durch die HWS z.b. auch bei Bewegung provozieren ist die Ursache die HWS. Bei Hinweisen des Plexus (ganze Hand) gibt es spezifsche TEsts. Engstellen können hier sein, der M.pect.minor, 1.rippe, oder Scalenimuskulatur. Da du dieses Tests wahrscheinlich noch nicht kennst würde Ich alles behandeln. M.pect.und scaleni dehnen, detonisieren und 1.rippe mobilisieren. Ist die engestelle in der HWS musst du halt versuchen den nerv, die nervenwurzel hier zu entlasten. Da du noch nicht soviele Techniken kennst am besten durch intermetierende sanfte HWS-traktionen. Auch das detonisieren der NAckenmuskulatur, m.trapezius ist hier schonmal gut um weiter für entalstung des nervs und de rWS zu sorgen. Sollte es tatsächlich eine radikulopathie sein dann sollte man auch nochmal am Nerv, als am symptom arbeiten, durch,z.b nervenmobis, oder Strom wie UR, Die Nervenmobis sind das gleiche wie die TEsts nur eben mit mobilisation der Gelenke Bei keinen Hinweis auf eine Radikulopathie muss du halt nach Triggerpunkten suchen. Ein bekannter Triggerpunkte wo oft ausstrahlungen im Arm verursacht ist .z.b. am scapulaausenrand, an dem dreieck wo es zum oberarm,delta geht. Den findest du am besten in der SL betr.Arm oben. Arm über kopf und mit ellenbogen am ausenrand scapula reingehen. Viel Glück Thomas

NA SUPER, das freut UNS!! Stehen jeder zeit wieder für Fragen bereit, dann viel Glück bei deinen nächste Befundungen und Pat.behandlungen, l.G

Hallo Sunshine! Bei der Anamnese mit den Austrahlungen in den Armen, sollte man noch ergänzen, wo der Schmerz ausstrahlt (Finger?, ganze Hand, Daumen+Ringfinger oder nur oberarmbereich) Ist ein Taubheitsgefühl, brennen oder krippeln dabei. Wie Eryk oben erwähnt hat, am besten viele W-fragen abklappern. Wie ist der Schmerz?(stechen, ziehen taubheit, brennen, ect.) wann kommt der wo wird der Schmerz provoziert? (eher bei belastung, in Ruhe, oder auch bei Kopfdrehung?) wo ist der Schmerz oder zieht er hin? Diese Informationen können dir wichtige Rückschlüsse geben um welche STruktur es sich handelt. Ein taubheitsgefühl, brennen und krippeln zb. ist immer ein hinweis auf eine Schädigung, kompressin des peripheren Nerves. Später in deiner MT-ausbildung lernst du dann auch sachen auszuschließen oder zu provozieren. So gibt es gewisse TEsts um eine Radikulopathie der HWS z.b. herauszufinden, eine TOS-symptomatik wo z.b. der plexus irritiert wird und krippeln der ganzen Hand verursacht., Du hast aufjedenfall l sehr gute Ideen und bekommst von mir auch schonmal einige PluspunkteDu machst dir Gedanken, versuchst über den Tellerrand rauszuschauen was auch bei deiner späteren Arbeit als Physiotherapeutin wichtig ist. Auch mit den Triggerpunkten könntest du gar nicht so verkehrt liegen. Ich selbst habe schon die Erfahrung gemacht daß bei Ausstrahlenden, ziehenden Schmerzen in den Arm hinein ein bestimmter Triggerpunkt zu finden ist am Scapulaausenrad, in dem Dreieck wo der LAtissimus liegt, übergang zum hinteren deltaanteil, schwer zu besachreiben. Am besten findest du diesen wenn der Pat. auf der SL liegt. und mit stäbchen, oder ellenbogen am ausendrand übergang zum oberarm rein, da könnte es ausstrahlen und die symptome provozieren. Das ganze natürlihc auch auf der anderen seite. Auch in der WS, nackenmuskel, proc mastoidues, occiput ect. gibt es TP die z.b. das ziehen von der BWS in die HWS provzieren könnten. l.G

Hallo Tanzmaus! In deinem Beitrag steht leider nicht wo du operiert wurdest. Hüfte, knie, LWS?

Super! Freut mich dass ich dir helfen konnte ??!

Egal welchen Beruf du wählst, gibt es wieder Leute die dir davon abraten. Es gibt nicht den Traum beruf.Es ist schließlich immer etwas. JEder Beruf hat seine schattenseiten. Sieht man das halbleere oder halbvolle Glas. Sei es zu wenig Gehalt, blöde Arbeitszeiten. Wer sagt denn daß du in nem MEdizinstudium als späterer Arzt glücklicher bist, mit dem ganzen Streß, die Verantwortung, Ärger mit den KAssen. Physiotherapie ist einer der Vielfältigsten und zukunftsorientiertesten Berufe überhaupt. Du kannst kreativ sein, bist vielseitig einsetzbar, das was du tust hat keine Grenzen, ob Kurse, Fobis, Selbständigkeit ect. Rezepte gibt es auch immer und du hast nicht die Verantwortung wo jetzt ein Arzt hat. Als Selbständiger verdienst du dann auch schon mehr. Es gibt immer die möglichkeit je mehr fobis und Berufserfahrung später mal mehr zu verdienen, auserdem hast du immer auch die möglichkeit später Kurse zu halten. Die AOK zahlt z.b. sehr gut. Dafür musst du aber auch die entsprechende FOBI wie z.b. Rückenschule, oder Wasser kurse besucht haben wegen dem Zertifikat. Auch einen Heilpraktiker kann man anhängen und dann Pat. ohne Rezepte behandeln. Gruß Thomas

Das ist auch völlig verständlich und sind auch Argumente dafür. Hast du dies schonmal angesprochen bei deinem Therapeuten? Mit dem Zahlen der Rezeptgebühren erst am schluss, macht es jede Praxis anders. Wir selbst lassen die Pat. bei der ersten oder zweiten Behandlung bezahlen. Ich habe es oft erfahrent daß man den Rezeptgühren bei manchen Pat. leider hinterherrennen muss oder vergisst am schluss dann noch abzukassieren und es ist eine hin und hertelefoniererei. Wenn Pat. Ihr Rezept abbrechen verrechnen wir dies und der Pat. bekommt dann das entsprechende Geld wieder raus. Aber wie Errich schon sagt, würde Ich das Rezept noch fertig machen und mir dann eine andere Praxis suchen. Vielleicht kannst du das mal mit dem Chef besprechen daß es nicht in Ordung ist immer wieder verkehrte Termine zu bekommen. Ich denke jeder Therapeut erlebt mal unzufriedene Kunden in der Praxis. Ich habe es auch erlebt daß, wenn man Kunden über eine unzufriedenheit anspricht oder sie selbst einmal dem Therapeuten ihre unzufriedenheit erklären, daß man dann auch was ändern kann und diese Fehler in Zukunft vermeidet. Am Schluss kann sich t sich dann die Situation manchmal beruhigen und der Pat. ist dann aufeinmal zufrieden, eben weil man seinen -therapeuten/in darauf angsprochen hat. Aber da muss man einfach schon Aber das sollte natürlich nicht dauerhaft passieren.

Guten Morgen Saskia!! Natürlich richten sich die Maßnahmen auch bei Atemwegserkrankungen nach dem Befund. sehr gut kannst du in Aste Rl in einer C-lagerung arbeiten. Hier lassen sich diverseTechniken integrieren, wie klopfungen und vibrationen wenn die Pat.sehr verschleimt ist und dadurch schwer luft bekommt. Auch ICR-austreichungen, Kontaktatmung und Packegriffe lassen sichr in der C-lagerung sehr gut ergänzen. Dabei werden diese Methoden auf der Flanke, Seite durchgeführt die gedehnt wird. Hier wird versucht das Atemvolumen zu verbessern in dem man u.a. weitere Bereiche / Alviolen der Lunge für den Gasaustausch nutzen möchten. Für eine weitere Verbesserung der Sekretolyse kann man auch in Aste RL (ohne C-lagerung) schüttelungen an den Beinen und Becken durchführen. Da auch die Atembewegung oft durch die zu flache Atmung mit der zeit einschränkt und die WS und Rippengelenksbeweglichkeit versteift sollte man auch daran denken. So bietet sich eine Thoraxmobilisation, zwerchfellmobi, WS-mobilisation passiv oder auch aktiv vom pat. in richtung extension an. Eine übung für zu Hause wäre hier in Aste sitz aufrichten und wieder zusammensinken lassen, das ganze mit der atmung kombiniert. Hier sollte man zuerst die dosierte Lippenbremsen beigebracht haben, die man ebenfalls bei jeder Maßnahme, Übungen mit intergrieren kann. Hängt der Schleim dann noch in den oberen Atemwegen, kann das abhusten verbessert werden durch verschiedene Geräusche wie reuspern, tiefe austmung über den Mund, töne wie f ect. um verschiedene Bereiche der Atemwege zu erreichen. ect. Am besten eine Schale, Nierenschale ect. schon vorher bereitstellen. Ich weis daß dies vielleicht weng gewöhnungsbedürftig oder eklig für jemanden klingt, aber die Pat.sind dir dankbar wenn es endlich mal soweit ist daß sie abhusten können und besser LUft bekommen. Einfach fachlich sehen Natürlich sollte man auch paar übungen für zu Hause mitgeben. Diese können sein in Sitzen, Haltungsschule oder BWSmobis, kontaktatmung mit seitverbiegung des Oberkörpers (wie C-lagerung), dosierte lippenbremse und Atemgeräusche seinoder zur verbesserung der sekretolyse könnte man auch hüpfen auf dem Pezziball oder Trampolin machen l.g Thomas

Morgen!! Warum möchtest du denn einen anderen Physiotherapeuten aufsuchen, wenn Ich fragen darf?

Das wird schon ??

Hauptsache es knackt!

In dem Artikel oben wird unterschieden ob es sich um ein ischiasproblem oder eine ISG Problematik handelt. Oft habe ich es erlebt dass eine ISGblockade und ischiasbeschwerden gleichzeitig auftreten. Da durch eine ISG Blockade oft auch der Performis hyperton ist und somit den ischiasnerv komprimiert.

Guten Morgen Tarens! Wir wünschen dir viel spaß bei Physiowissen und daß wir dir natürlich auch hilfreiche Tips geben können

Guten Morgen!! Wichtig ist das du deine Neurodynamiktests auch im Seitenvergleich durchführst. Erst auf der nichtbetroffenen Seite und dann auf der betroffenen um so einen Unterschied festzustellen. Das zweite ist daß du die Peripheren Nerven auf Streß bringst Dies geht in dem du eine distale und prox.komponente mit einbeziehst. An der HWS wird eine Seitneigung zur nicht betr.seite eingestellt und distal das handgelenk. Schau dir dazu bitte nochmal deine Nerventests an (Ulnaris, Radialis, Medianus). Wenn du nun deine obere Extrimtät bez.Nerventest einstellst und zusätzlich noch eine Seitneigung vom Kopf und/oder Handgelenk durchführst müssten die symptome auf der betr.Seite im Gegensatz zur nicht betr.seite vermehrt auftreten, z.b. paästesien, krippeln in der Hand/Arm. Zusätzlich würdest du auf der betr.Seite nicht so weit in die Testeinstellung kommen da der periphere Nerv eine zu geringe mobiliätt aufweist. Deshalb immer im Seitenvergleich testen um einen Unterschied zu erkennen. An der UE ist es natürlich das gleiche. Um auszuschließen daß nicht die Ischius verkürzt sind, sonder es sich tatsächlich um eine Nervenstruktur handelt gehst du zuerst in den laseque, verstärkt sich das ziehen oder das krippeln bei gehaltener Beinposition und zusätzliches einrollen des kopfes, (distale komponente) oder /und zusätzlicher p´flex oder déxt des Fußes(prox komponente) dann handelt es sich definitiv um eine Funktionsstörung des peripheren Nerven. Gruß Thomas

Hallo Andreas!! Wir wünschen dir viel spaß hier auf dem Forum ;-)

Willkommen auf physiowissen!

Hallo Phillip! Eine Lauf und Ganganalyse ist halt über ein paar Bildern schwer zu beurteilen. Die Belastungssyndrome kommen ja eher in der standbeinphase vor und nicht in der Spielbeinphase wo das Bein in der Luft ist. Bei dem ersten und 4. Bild wo du meinst dass der Fuß bei der Kniestreckung verdreht ist, kann Ich dies leider nicht feststellen. Für mich sieht die Standbeinphase auf dem Foto völlig normal aus. So wie Jeder Mensch ein anderes Gangbild hat, hat auch Jeder Läufer seinen ganz Persönlichen Laufstil. Deshalb denke Ich sollte man nicht versuchen irgendwie seinen Laufstil zu ändern. Dass du bisher vieles richtig gemacht hast sieht man ja daran dass du ein guter Läufer bist und schon einiges durch regelmässiges Training erreicht hast??! Sowie in jeder anderen Sportart auch bleibt auch das laufen nicht immer ohne Blessuren. D.h irgendwann so sehr man auch trainiert kann es auch mal zu Verletzungen kommen, die zwar durch das regelmäßige Training minimiert aber nicht ganz ausgeschlossen werden können. Trotzdem gibt es natürlich auch Zusammenhänge inBezug auf Reizungen und Schienbeinkantensyndrom. Ich könnte mir zB. vorstellen dass durch die Überbeanspruchung der Wade durch das viele laufen, der Gegenspieler, also Fußheber gehemmt werden. Rezibroke Hemmung nennt man dies. Da kannst du ja mal Googlen. Dies würde dann zu unangenehmen Reizung an seinen Ansätzen und schließlich zum schienbeinkantensyndrom führen. So könnte regelmäßiges Wadendehnen helfen. Die Reizungen selbst könnte ein Physiotherapeut selbst mit lokalen Methoden behandeln um die Heilung zu verbessern. Am besten wäre es dies von einem Physiotherapeuten in deiner Nähe mal anschauen zu lassen. Hol dir doch mal ein Rezept am besten für Manuelle Therapie vom Arzt.? L.g Thomas

Hallo Kissa!! Ich kann dir nur meine persönliche Meinung dazu sagen. Ich halte von L und B leider nicht viel. Der Preis ist absolut nicht gerechtfertigt. Ich glaub so 3000 euro kostet ein Intensivkurs der 1 bis 2 wochen geht! MAßlos übertrieben. Für diesen Preis bekommst du eine hochqualitative Manuelle Therapie die 2 Jahre geht, und kannst ganzheitlich behandeln. L und B kann sich einfach sehr gut verkaufen. Was viele nicht wissen daß diese Methode schon einige zeit bevor L und B Fuß auf dem Markt fasste bereits der Naturheilarzt Dr. Klaus Karsch aus dem Allgäut erfunden hat. Diese Methode nennt sich scrippen. Bist du dafür interessiert kannst sogar bei top-physio die Fortbildung machen für gerade mal 137 euro Dein Können wird genau das selbe sein, da L und B dem Scrippen einen anderen NAmen gegeben hat. Das andere ist die angeblich über die Jahre entwickelte Schmerzpunktpressur. Auch in der MT gibt es Triggerpunkte und Akupressurpunkte. Auch die Engpaßdehnungen sind nichts anderes wie normale dehnübungen, werden halt nur anderes als was neues wieder verkauft. Das PRoblem bei L und B sehe Ich auch darin, daß sie sehr auf die WEichteile fixiert sind. Alles so laut L und B hat nix mit gelenken zu tun sonderen, alle Weichteile, also Muskeln sollen Schuld sein. Aber Ich brauche Differenzialdiagnosen. Ich brauche einen ganzheitlichen Befund. Die videos sollen immer Beschwerden plausibel erklären. Aber um wirklich die Ursache herauszufinden brauche Ich einfach das ganzheitliche Wissen wie man es in der MT lernt. Ein L und B therapeuten kann z.b. keine Wirbelblockaden lösen. Auch auf das periphere Nervensystem wie man es bei radikulopathien kenntt wird nicht darauf eingegangen. Die Denkweise ist einfach zu einseitig um einen Pat.ganzheitlich helfen zu können. Meine Fazit. Spar dir das Geld lieber für eine Anerkannte und gute Manuelle Therapie Ausbildung, die dich aufjedenfall als Therapeut mehr bereichern und Freude bei deiner täglichen Arbeit bringen wird, und ein umfassenderes Wissen vermittelt. l.g.Thomas

Guten Morgen! Das ist ein interessanter Beitrag. Ich kann auch nur meine persönliche Meinung dazu abgeben. Die Logopäden und Ich glaub auch die Ergos haben den Befund als eigene Abrechnungsposition. Daß es dies bei uns Physios nicht gibt find Ich nicht o.k Wir z.b. legen viel wert auf einen ausführlichen Anfangsbefund. Wie ausführlich dieser Befund oder wie ernst er genommen wird auch die doku,handhabt denke Ich jeder Therapeut und Praxis anders. Es ist richtig daß wir den Befund selbst nicht Bezahlt bekommen. Aber die Behandlungseinheit bekommen wir doch bezahlt, und wer sagt oder schreibt vor daß wir den Befund von der Behandlungszeit abziehen müssen? Befund und Behandlung sind einfach untrennbar. Bei komplexen Beschwerdebilder des Pat. reichen oft keine 5- 10 min. anamnese mit anschließenden Befundtests aus. Auch wie jojaba erwähnt hat daß man zumindest eine grobe übersicht über den Zustand des Pat. machen soll, ist einfach zu wenig um den Pat. wirklich helfen zu können. Schau Ich grob drüber dann kann die anschließende Therapie nicht effektiv sein. Wir nehmen z.b. die erste Behandlungseinheit nur für einen Befund her. So kann Ich mir bis zur nächsten Behandlung über die Beschwerden des Pat.Gedanken machen und er bekommt eine individuelle und auf seine Probleme gezielte Therapie, da Ich oft beim Erstbefund schon vieles Herausgefunden habe und nun auch einen ganzheitlichen Überblick über Ihn hab. Oft werden dadurch auch die Beschwerden des Pat. schnell besser. Jeder macht es anderes klar, und viele haben vielleicht gleich ein gespür dafür, wo´s beim pat. zwickt.Wenn sie mit 10 min. befund zurechtkommen ist es auch in ordnung. Aber Tatsache ist doch daß ohne Befund eine gescheite Behandlung einfach nicht möglich ist. . Vielleicht funktioniert es bei manchen praxen pat. auch ohne Befund zu behandeln, aber Ich kann mir nicht vorstellen daß Pat. und Therapeut damit zufrieden sind und es eine Dauerlösung ist. Das mit der Dokumentation ist halt so ne sache. Wir haben es Anfangs auch probiert. Aus zeitgründen kommen wir einfach nicht dazu bei jedem Pat. zu dokumentieren da man noch Rezepte anlegen muss, wäsche waschen, Termine vergeben, Berichte schreiben ect, Wir versuchen es, aber die doku ist lückenhaft. oft weisen wir auf den befund für das Rezept, denn da stehen die möglichen maßnahmen drauf. Gruß Thomas

PERFEKT! So ist es?! Ich mache dies gerne in der seitlage mit Betr. bein oben. Hab ich irgendwie besseres Handling. Also das Bein musst du natürlich schon in Hüftflex und knieext. Einstellen aus dem laseque quasi raus um eine nervenspannung zu bekommen

Hallo! Da du erst 14 und noch im Wachstum bist, könnte ich mir auch vorstellen dass dieses Knaxen im Brustbein damit zusammenhängt. Manchmal ist es so dass die Knochen in der Puppertät unterschiedlich schnell wachsen, wodurch der eine Gelenkpartner mit dem andren nicht mehr zusammenpasst und den Druckschmerz und das knacken im Gelenk und der Gelenkkapsel provozieren könnte. Die gute Nachricht! Dieses Problem wirst du aber irgendwann wieder los ?! Wann kann man leider nicht sagen. Das kann paar Monate oder erst mit 18 passieren. Die schlechte Nachricht! Bis dahin musst du noch Geduld haben. Kommen die Symptome wirklich vom Wachstum kannst du leider nichts dagegen machen. Aber solange dich nur die Geräusche stören ist es nichts problematisches Gruß Thomas

Hallo Enadine! dass deine Pat.immer noch einen brennenden Schmerz im Dermatomverlauf hat, muss nicht heißen dass der Nerv durch die Op verletzt wurde. Du musst dir vorstellen dass der Nerv durch die dauerhafte Kompression vor der Op auch gelitten hat. So kann Die Dekompression zwar gut verlaufen sein, aber die Patientin immer noch Symptome haben. die Op behebt schließlich die Ursache macht aber den Nerv nicht heile. Der Nerv ist auch oft mit seinen anatomischen Grenzflächen und gleitlager verklebt. Das ist auch der Grund warum du einen positiven Laseque findest. Ich weis dass man in der Schule bestimmte Sachen noch nicht lernt oder wissen kann. Aber sinnvoll wären hier sicherlich Maßnahmen um die Nervenregeneration zu verbessern und seine Verklebungen zu lösen. Dafür gibt es spezielle Maßnahmen wie zB. Nervenmobilisationen. Auch UR Strom könnte man machen. Ich schaumal ob Ich dir morgen eine Bilddatei oder einen kleinen Clip hier einfügen kann wo du zwei Techniken zur Behandlung für diese Nervenstruktur hast. Die Nervenmobilisationen sind eigentlich wie die klassischen Nerventests. In deinem Fall also laseque. Nur für l4/l5 geht das OSG in p'flex und nicht d'ext. Außerdem wird der laseque nicht gehalten sondern das OSG mobilisierend in d'ext und p'flex bewegt und somit das periphere Nervensystem mobilisiert, Verklebungen gelöst und der Stoffwechsel verbessert. klasse ist dass du auch an die Segmentale Muskulatur gedacht hast und Übungen zur Ws Stabilisation?? Gerade der m.transversus abd. Ist bei BS pat. Und op's ganz wichtig. Auch WTT kann man jederzeit mit integrieren. Auch an eine narbenbehsndlung könnte man nachdenken. Letztendlich hängt alles immer von deinem Befund ab. Am Schluss deiner Behandlung wird es immer gerne gesehen wenn du deiner pat. Noch die ein oder André Übung mit gibst und noch Sachen im Bezug auf ADL's zeigst. Das können ganz simple Sachen sein wie zb. eine kleine Rückenschule wie man eine Kiste rückengerecht aufhebt mit Berücksichtigung der transversusspannung. Ich hoffe dir hat das etwas weitergeholfen. L.g