Reflexe

[mrwatson]

Hey.

Folgendes:
Es gibt ja verschiedene Fremdreflexe, zu denen ja auch die vegetativen Reflexe zählen...hier gibt es ja je nach dem verschiedene Reflexe: Viscero-Cutan, Cuti-Viszeral usw....

Beispiel:

Er fasst auf die heiße Herdplatte, verbrennt seinen Finger und zieht diesen zurück; darüber hinaus wird der Finder danach rot.

Von der Bezeichung her ist es doch jetzt sowohl ein somato-vegetativer Reflex, ein cuti-somatischer Reflex und eig. doch auch ein cuti-vegetativer Reflex(wobei es das von der Bezeichnung her nicht gibt soweit ich weiß)??!

Kann da jemand was dazu sagen bzw. mir weiterhelfen.

DANKE

[Stephan]

Hi,

ich glaube deine Einteilung trifft hier gar nicht zu. Temperaturreflexe sind meines Wissens sehr niedrig verschaltete Reflexe, die ja auch ein Kleinkind schon hat.
Das Vegetativum hat aber glaub gar nix damit zutun - da wär der Finger schon schwarz, bevor das lahme Ding merkt "aua heiß". Vermutlich wäre in diesem Fall die Nase eher alarmiert weils verbrannt riecht ;)

[miroque]

Der Cuti - viscerale Reflexbogen (Haut -> Organ) bezieht sich z.B. auf BG-Massage, in der dur über die Haut auf Organe einwirkst

LG Miro

[koile]

hallo,

das was du da bschreibst ist ein ganz normaler polysynaptischer reflex mit einem anschließenden gewebeschaden.

Polysynapitischer reflex = rezeptor zb. finger auf herdplatte und effektor ist die muskulatur die den arm von der herdplatte weg zieht, also rezeptor ist nicht auch der effektor,

Monosynaptischer reflex = rezeptor ist zb. die patellasehne die ja zum quadrizeps zählt. Wenn die einen schlag mit nem hammer bekommt löst dies eine kontraktion im quadrizeps aus. Sprich effektor gleich rezeptor :)

Geht auch komplizierter :)

[mrwatson]

@koile...

danke für deine antwort.

was du beschreibst, ist aber der unterschied zwischen einem eigenreflex und einem fremdreflex ;)

monosynaptisch bedeutet, dass nur eine synapse zwischen rezeptor und effektor liegt, polysynpatisch, dass es mindestens zwei oder mehr sind. sagt ja schon der name...

aber trotzdem danke.

[listenchris]

Hi,
Schau doch erst, was passiert: Der Reiz wird von einem peripheren Nerven ins Hinterhorn geleitet, dort teils direkt auf die Vorderhornzellen geschaltet aber auch ins Seithorn mit seinen vegetativen Reflexbögen und dazu noch nach zentral geführt. Jede Ebene antwortet, da Verbrennung eine existenzielle und auch primitive, ursprüngliche Bedrohung für das Gewebe darstellt.
Die Hand zuckt zurück: Eigenreflex. Der Finger wird rot: vegetative Antwort. Du schüttelst ihn und nimmst ihn in den Mund, um den Reiz via Gate-Control zu überlagern und meistens rufst du: "Scheiße, verdammt!!!", was eine psychovegetative Reaktion darstellt.
Da "Soma" in der Übersetzung "Körper" bedeutet ist eigentlich die Cutis in diesem Wort schon enthalten. Es sind also nur Wortmodelle.
Ein "Viszerosomatischer" Reflex beispielsweise sagt aus, daß ein Organ eine Wechselbeziehung zum restlichen Körper unterhält. " Viscerocutan" ist da schon spezifischer, weil die Beziehung auf gleicher Ebene stattfindet: Vom Organ Magen (zB) zum Organ Haut. Gleiche Ebene findet sich auch bei: "Psychosomatisch" ( Seele - Körper ).
Das heißt:
Somato-vegetativ - Große Ebene auf mittlere Ebene
Cuti-somatisch - Kleine Ebene auf große Ebene
Cuti-vegetativ - Kleine Ebene auf mittlere Ebene.
Eine Ebene ist ein Regelkreissystem.
...so würd ich es sagen
Lg, Chris

[mrwatson]

danke chris...

so in der art habe ich es auch vermutet. gibt eben viele verschiedene bezeichnungsmöglichkeiten, je nach auslegungssache...

aber so, wie du es beschreibst, finde ich es sehr treffend und danke dafür =)