trigger37

Wäre ich nicht wieder zurück nach Österreich gegangen hätte ich schon längst den HP gemacht ;))))))). Mir bringt er leider nichts, da er hier in Österreich nicht anerkannt ist, eigentlich nirgends außerhalb Deutschlands anerkannt ist.

Gratuliere !!! Wer mich kennt, weiß, dass ich manchmal etwas "direkter" bin. Und wer meine Beiträge liest, weiß auch, dass ich "böse Zunge" euch gerne überspitzt dorthin führe, wo ihr stehen solltet. Ihr könnt euch unendlich viel Wissen aneignen - und das binnen sehr kurzer Zeit - aber die Erfahrung bekommt ihr wie wir anderen auch, erst mit den Jahren. Davon lasse ich euch gerne teilhaben, auch wenn ich manchmal etwas ironisch, zynisch oder sogar leicht kränkend wirke. "und an meinem pat. nehme ich es sehr wohl genau! ;-) verurteile einen menschen nie ohne ihn zu kennen!" Ich verurteile NICHT, ich rege an. Das hat das "Böse-Zungen-Syndrom" so an sich. Außerdem bin ich ÖSI *sehrgutalsentschuldigunghernehmbar* und dadurch habe ich Narrenfreiheit :))))))))))))). Spass beiseite. Du hast es geschafft, was soviel bedeutet, dass du ausreichend gelernt hast oder unheimlich viel Glück hattest, dass du die richtigen Fragen bekommen hast. Aber wie sagt ein altes Sprichwort: Das Glück gehört den TÜCHTIGEN. Nochmals: GRATULIERE !!!

Wie war die Zwischenprüfung??? "das war noch nie mein fach, ich weiss auch nicht warum, ich bin halt nicht so die genaue...mir reicht es wenn ich die wichtigsten Muskeln kenne..weiss wie sie verlaufen und wie ich sie dehne.." Dir reicht das vielleicht, aber dann möchte ich keiner von deinen Patienten sein, denn die erwarten, dass sich die Therapeuten auskennen. Wenn das wirklich der Fall ist, dann solltest du dir deine Berufswahl gründlich überdenken. Oder du bist wie viele die ich kenne, kannte und früher selber war, einfach NUR ZU FAUL, um dich stundenlang mit der Materie auseinanderzusetzen. Sollte das wirklich nicht der Fall sein und du lernst viel, dann solltest du dich mal betreffend Lernstrategien psychologisch beraten lassen. Da gibt es Tests womit herausgefunden wird, was für ein Lerntyp du bist. Optisch/visuell oder akustisch, etc. da gibt es ganz schön viele. Wenn du dass weißt, dann kannst du danach lernen und das Wissen wird haften bleiben, ansonsten sagt ein altes Gesetzt: mind. 1000 Wiederholungen um es zu verinnerlichen :))) P.S.: Möchtest du mal an einen Chirurgen geraten, der auch nicht so der genaue ist???

Eine Eisplatte kreuzte versehentlich meinen Weg und ist NICHT ausgewichen *diesau*. Wollte gerade mit unserem Welpen zur 7fach-Impfung. Das letzte was ich sah war meine Fußsohle. Muss in so einer Art Yoga-Sitz-Stellung aufgekommen sein. Meine Vermutung hatte sich nicht bestätigt: Inversionstrauma mit Beteiligung der Ossa cuneiformae intermed. und lat. - eventuell Bänderriß. Hätte ich gut verschmerzen können. Dann nach dem Röntgen meinte der Arzt: Knapp daneben, ca. 1 cm weiter distal: Frakt. MT III dext. Gips für 4-5 Wochen. Ich hatte schon so eine kleine Vorahnung, nachdem mir die Schwester zwei UA-Stützkrücken auf die Liege legte :) Arbeiten ist kein Problem - behandle viel Cranio - nur die Zehen frieren etwas, weil die mir einen Sommergips verpasst haben :)). Der größte Mist ist, dass meine Frau mich zu den Hausbesuchen bringen und holen muss, weil ich natürlich nicht selber fahren darf ;(((((((. Da musste ich leider ein paar Termine verschieben.

Ich bin ein "Einmann-Unternehmen", werde ich krank, NEIN werde ich nicht dürfen. Kann ich mir nicht leisten. Will ich mir nicht leisten. Therapieren mit Spaltgips ist zwar extrem anstrengend, aber es geht auch. Jetzt mit Gehgips ist es kein Problem :))) Darum macht meine Frau gerade die Ausbildung zur med. Masseurin + Kinesiologin + Physioenergetikerin, damit sind wir später etwas flexibler. Bis dahin heißt die Devise: Bleibe gesund und Krankheiten mögen sich wo anders ausbreiten, denn meine Pforten bleiben für Krankheiten verschlossen. LG trigger

@Meinst du wirklich der Doktor med wäre die Krönung? Die Unabhängigkeit und den rechtlichen Schutz betreffend JA!!! Was das fachliche W... angeht *michjetztmalliebernichtäussere* :))) HP gut, unter der Voraussetzung, dass du in Deutschland bleibst, weil nur dort anerkannt. Nur wenn die EU beschließt, dass der HP in Deutschland nur mehr unter neuen Voraussetzungen gilt, z.B.: Injektionen geben, oder Medikamente verschreiben, etc. darf du nur mehr, wenn du ... ???? Wir wissen nicht wie es weitergeht. Früher durften Laien, welche 2 - 3 "Pimperlkurse" in Craniosacraler Therapie besucht haben, behandeln. Der Hahn wurde *indiesemfallgottseidank* abgedreht. Nur mehr nach medizinischer Vorbildung (sprich PT oder "höher").

Fast alle Kinder spielen gerne mit Bällen, Ringen (große kleine), Kegeln. Ich weiß zwar nicht, was dir alles zur Verfügung stehen, aber du kannst vom Tennisball bis Pezziball so ziemlich alles verwenden. FBL + Pezziball, da gibt es genug was auch Kindern Spass macht. Verschiedene ASTE, die OS + Becken kräftigen + Bälle werfen und fangen und und und Lass deiner Phantasie freien Lauf. P.S.: Kinder spielen lieber als zu üben !!! Verpack es hübsch kindgerecht :)))

"Nur eines, Trigger hat wie immer recht :) schaut euch die Patienten an und besprecht mit ihnen was für sie als Ziel wichtig ist. ..." Vielen lieben Dank für das schöne Kompliment !!! Natürlich habe ich nicht immer Recht, den irren ist menschlich, oder wie man bei uns so schön sagt: Irre sind auch nur Menschen :))) Zurück zur Realität ;) Gerade in der Neuro ist es wichtig ein gemeinsames Ziel zu verfolgen, da es sehr viele Nebenkomponenten gibt, die ihr berücksichtigen müsst. NUR wenn ihr wisst was ihr wollt, könnt ihr es auch glaubhaft formulieren !!! Und danach richtet sich später euer handeln. Verfolgt mehrere kleine und leichter erreichbare Ziele + ein großes, welchem ihr Schritt für Schritt näher kommt. Wichtig für eure Klienten in der Neuro sind ERFOLGE!!! Die brauchen das!!! LG trigger

"Wir arbeiten schließlich mit Menschen u nicht mit Maschinen. Außerdem: Wer heilt hat Recht!! " Jep!!! Und wer schnell heilt, hat viele Klienten :)))

@tobermann Jetzt trennt sich so langsam die Spreu vom Weizen ;))) !!!!!!!!!!!!!! Beste Kombination, die du anstrebst :))) Geht nur noch mit Dr. med. zu toppen. Aber HP + Osteopathie ist schon mal ein sehr sehr guter Ansatz für eine erfolgreiche Zukunft. Liebe Grüße trigger P.S.: Fang schon jetzt an Anatomie zu "begreifen" und zieh dir die Embryologie + Hirnnerven rein, die brauchst du zwar erst später, aber dadurch hast du dann einen gewaltigen Vorteil was das Verständnis der Craniosacralen angeht. Viele lernintensive Jahre stehen dir bevor, aber es ist zu schaffen :)))

"... Weil eigentlich ging ich auch davon aus, dass die Osteopathie den heutigen medizinischen Stand nicht widerspricht. " Tut sie auch nicht. Ganz im Gegenteil. Da die Osteopathie noch eine relativ junge Wissenschaft ist, wird natürlich sehr viel geforscht und diverse Studien angeregt, die die Fragen der Kritiker entkräften und dass was wir tun wissenschaftlich belegen. Peter Sommerfeld hat mal zu mir gesagt: Hinterfrage ständig selbstkritisch deine Arbeit und du wirst stetig besser werden. Wenn du auf Grenzen stößt versuch sie zu formulieren. Möglicherweise formulierst du gerade deine Masterthese :))).

@ tobermann Von gar keiner Ahnung sind wir sehr weit weg ;))) - vieles was wir (versch. Therapeuten - keine gespaltene Persönlichkeit) bei der Cranio subjektiv "spüren" ist wissenschaftlich nicht zu 100% belegt und manchmal löst du pathologische Muster auf, ohne zu wissen wie. Es kommt auch immer darauf an wo du deinen Fokus hast. Dadurch, dass du aber immer den ganzen Körper mit beeinflusst, kommt es schon mal vor, dass du straigns auflöst ohne es zu wissen, weil dein Fokus ganz wo anders ist. "wenn ich dauernd solche Antworten von Leuten bekommen würde, die zugeben eigettlich garkeine Ahnung zu haben, wär mir schon längst der Krage geplatzt." NEIN, denn wenn ich in der Lage bin Fragen erklärend zu beantworten, weiß ich für mich, dass ich es verstanden habe ;))). Und einige Dinge, die nicht erklärbar sind muss man manchmal als gegeben annehmen, bzw. hinnehmen. Viel Wissen wird vermittelt ohne zu 100% wissenschaftlich belegt zu sein. Wenn alles wissenschaftlich belegt sein muss, dann würde als erstes die Religion fallen. Für die Wirkung des Glaubens gibt es auch keine wissenschaftliche Studie.

WACHAU: Von Passau die Donau entlang bis MELK (Bundesland: Niederösterreich) und kurz vor KREMS an der Donau (ca. 80km westlich von Wien) endet die Wachau. UNESCO Weltkulturerbe!!! Europas bekannteste Marillen- (Aprikosen) und Weingegend. Sehr bekannter Ort in der Wachau ist Dürnstein, da wo Richard Löwenherz der Geschichte nach gefangen gehalten und vom Sänger Blondel gerettet wurde. Heimatfilme der 50er Jahre wie: Der Hofrat Geiger (das Mariandl aus dem Wachauer Landl) hatten die Wachau als gigantische Filmkulisse. So nun zu deinem Patienten: Mobilisiere LWS, Wirbel für Wirbel und schau dir auch die ISG bds. an.

Habe gerade Artikel überflogen. 1) Die Tatsache WER diesen Artikel publiziert hat und WO sagt fast alles 2) Es handelt sich um eine Literaturstudie 3) Rate mal WER hinter dieser Lobby steckt 4) Frage: Heilt jedes Medikament? Für die Zukunft Eric. Kritisches hinterfragen ist Voraussetzung für erfolgreiches arbeiten. Das gilt in allen Lebenslagen. Wir müssen uns alle ständig kritisch hinterfragen in dem was wir tun, sonst können wir nicht besser werden. Deswegen gibt es mittlerweile viele wissenschaftlich anerkannte Studien, die das Gegenteil belegen. Geld regiert die Welt. Die die den größten Teil des Kuchens für sich beanspruchen werden ALLES daran setzten auch noch den Rest zu bekommen. Nur, die Menschen gehen mittlerweile lieber zum Osteopathen, der ihnen hilft, als zum Arzt, der sie mit Medikamenten vollstopft, die genauso Placebos sein können. Ich kann meinen Klienten nicht immer verständlich erklären, was gerade in deren Körper passiert und noch passieren wird. Solange du ihnen hilfst, bist du ihr Held. Warum wirkt PT? Weil wir im Gegensatz zu den meisten Ärzten die Menschen angreifen. Sind diese Berührungen AUCH nur Placebo???

Hallo Eric!!! Die Osteopathie ist eine eigenständige Ausbildung (in den meisten Ländern mittlerweile mit Hochschulabschluss) und sicher keine Weiterbildung. Die Osteopathie ist in den USA entstanden und alle amerikanischen Osteopathen sind auch gleichzeitig Schulmediziner (Doktoratsstudium der Medizin). Bin im vierten Ausbildungsjahr und der erste Jahrgang in Österreich, der verpflichtend das Masterstudium machen muss. Ich behandle mittlerweile zu 90% osteopathisch, weil ich damit: *) schneller die Ursache erkenne *) meistens viel weniger Behandlungen brauche *) dadurch, dass meistens die Ursachen behoben werden, meine Klienten schmerzfreier bleiben *) ich mich weniger körperlich anstrengen muss *) ich viele Bereiche abdecke, an die ich als PT nicht mal gedacht hatte Ich hatte jetzt keine Zeit den Artikel zu lesen, aber: ""Die Theorien, auf denen die Osteopathie beruht, widersprechen den heutigen Kenntnissen über die Anatomie, Physiologie und Pathologie des menschlichen Organismus." " nach dem was wir lernen halte ich diese Aussage für den größten Schwachsinn zwischen Scheibbs und Nebraska. Was du als PT an anatomischen Kenntnissen erwirbst ist nur ein minimaler Bruchteil von dem, was du als Osteopath brauchst. Ohne exakte Kenntnisse der Anatomie (incl. Schädel und zwar jedes kleine Foramen durch welches irgend ein kleines Nebenästchen läuft), Physiologie und Pathologie brauchst du nicht mal an eine vernünftige Anamnese und schon gar nicht an eine erfolgreiche Behandlung denken. Und was noch ganz wichtig ist, was oben nicht erwähnt wurde ist die Embryologie, denn nur wenn du weißt wie wir entstehen, kannst du die durch die Entwicklung vorgegebenen Zusammenhänge begreifen. Dementsprechend gibt es natürlich auch sehr viele Studien, welche die Wirkungsweise der Osteopathie belegen. Die Craniosacrale Osteopathie wird immer noch gerne ins esoterische Licht gerückt und auch da gibt es Gott sei Dank mittlerweile wissenschaftliche Studien, die das entzaubern. Haltet euch immer vor Augen, dass wir keine Krankheiten behandeln, sondern Menschen. Und es gibt keine zwei gleichen Menschen, nicht mal eineiige Zwillinge sind gleich. Freu mich schon auf eine anregende Diskussion. Ich kann es nur jedem empfehlen, der daran interessiert ist erfolgreich Menschen zu behandeln und nicht deren Symptome.

@stephan: Jo, weils wahr is!!! Konnte bei mir nicht wirklich feststellen, dass meine WS, bzw. die WS meiner Klienten in den kalten Tagen häufiger knacken als bei wärmeren Temperaturen. Habe auch bei uns an der WSO nachgefragt und dieses Phänomen ist nicht wirklich bekannt :( Ich knack in den letzten Tagen wieder mehr, aber das liegt daran, dass ich mit Unterarmstützkrücken durch die Gegend hatsche weil Onkel Doc. mir das Röntgenbild unter die Nase hielt und sprach: Knapp daneben, es sind nicht die cuneiformae, aber folgende Diagnose stellte: Fract. MT III dext. Auf Eisplatte ausgerutscht und unglaublich saudämlich aufgekommen :))) !!! Das muss man erst Mal schaffen. Also ich sehe nur ein Zusammenhang zwischen mehr Belastung und mehr knacken, bzw kann es sich wahrscheinlich auch ähnlich verhalten wie bei TPs. Zu wenig an (gewohnter) Belastung könnte auch zu diesem Phänomen führen. So gedanklicher Erguß beendet, damit wir wieder über Umwege beim Thema wären. @Mister grüßendes EGO, wir sind wieder beim Thema ;))) - und wo bleibt dein Senf (ich hoffe Senf heißt noch Senf) steven ;))) Gruß trigger

Hallo kampfwurm!!! Was gibt es neues im wilden Westen (für alle Bundesbürger ist es der Süden). Hast du schon eine paar Puzzle-Teile gefunden, die zusammenpassen? Halt uns bitte auf dem Laufenden. Grüße aus der schönen Wachau trigger

@physionord: "Die Wirkungshypothese mit Fokus auf das Nervensystem anstatt "CSR verändern" usw. erscheint mir zeitgemäßiger ..." Ich weiß zwar nicht, welche Ausbildung(en) du bereits absolviert hast und wie gut du dich mit der Kraniosakralen Osteopathie auskennst, aber OHNE den craniosacralen Rhythmus zu "beeinflussen" oder zu verändern, wirst du die Selbstheilungskräfte der Körper nicht stimulieren und zur Selbstheilung anregen. Forschung hin oder her, manche Kompensationsmuster sind auch für uns nicht verständlich, bzw. deren Auflösung. Die Schmerzfreiheit unserer Pat. gibt uns allerdings Recht. Muss alles was wir tun bis ins kleinste Detail erforscht sein, wenn JA dann muss die gesamte Medizin in Frage gestellt werden. Dann darf aber auch kein Therapeut mehr einen Pat. angreifen, denn wir können nicht sagen, was wir alles mit unserer Therapie (MIT)beeinflussen. Spüren, in allen Ebenen, palpieren, palpieren, palpieren und eins werden mit den Geweben, den Faszien, den inneren Organen samt deren Fasziensystem sowie sämtlichen Strukturen. Immer und immer wieder, dann steigt irgendwann auch das Verständnis. Liebe Grüße trigger P.S.: http://www.somasimple.com - gute Seite, sehr sehr interessant P.P.S.: @ steffigra: konnte dir geholfen werden, betreffend deiner Studie

Danke für die Suche ;)))) Damit hast du mir viel Zeit erspart, die momentan bei mir Mangelware ist !!!! Alle die in der Osteopathie etwas esoterisches sehen, haben sich nie richtig informiert, da dieses Studium aus den USA kommt und dort ALLE Osteopathen gleichzeitig "Schulmediziner" sind. Von da her wird seit Beginn der Osteopathie wissenschaftlich geforscht und gearbeitet, nur ist es in manchen Gebieten der Medizin eher schwieriger als zum Bsp. die Wirkungsweise von WS-Manipulationen zu beschreiben. Später mehr!!! Nochmals Danke lg trigger.

Die Theorie dass "Stickstoffbläßchen" zerplatzen wurde bis heute nicht bestätigt. Chiropraktiker sind Ärzte (zumindest bei uns im Ösiland), die, wie auch viele Therapeuten den globalen humanen Zusammenhang verloren haben, weswegen sie angefangen haben, sich zu "spezialisieren". Ich manipuliere fast täglich an allen Abschnitten der WS (von C0/C1 bis L5/S1) und es kommt auch vor, dass es mal ,ordentlich knackt und manchmal gar nicht und auch wenn es gar nicht knackt, spreche ich von Manipulation. UND wenn ich mir hier im Forum so manche stilistischen Fahrlässigkeiten durchlese, da bevorzuge ich noch eher im Sprachgebrauch "aus- und eingerenkte" Wirbel. Übrigens oana, schön, dass es bei dir noch Groß- und Kleinschreibung gibt ;))) - DANKE !!!!!!! Deutsch könnte eine so schöne Sprache sein, wenn wir sie nicht durch die ständigen Anglikanismen zerstören würden. Da wo ich herkomme dürfen wir noch Marmelade sagen, weil die Wachauer Marillenmarmelade rechtlich geschützt ist. Weil wir sch*** auf Brüssel und ebenso auf Konfitüre ;) Lang lebe die Marmelade !!!!!!! Lang lebe die deutsche Sprache !!!!!! Solange es den Pat. nach den Manipulationen besser geht und wir einen Teil von seinem Kompensationsmechanismus befreit haben, solange ist es egal ob wir eingerenkt haben, oder bloß manipuliert. Liebe Grüße in den Pott (hatte viele tolle Tage dort) trigger

Schwer zu sagen. Nachdem die DVD bei uns an der WSO (Wiener Schule für Osteopathie) nicht ausgeliehen werden kann, sondern wir Studierende nur vor Ort die Möglichkeit haben uns die DVD anzuschauen, halte ich es eher für unwahrscheinlich. Ich habe keine Ahnung, zu welchen Konditionen es überhaupt gestattet war mitzufilmen. Habe auch über deine Frage nachgedacht: "Zudem stellt sich die Frage ob es manchmal überhaupt sinnvoll ist ein Becken zu richten, wenn es eigentlich vom Kiefer kommt." Was war zuerst da Henne oder Ei - oder wer sagt dir, dass es vom Kiefer kommt? Kiefer und ISG hängen auch zusammen ;)))

Dr. Nelson D.O., Sergueef und Glonek (Chemiker) haben eine Stude gemacht, wo sie mittels "Laser-Doppler" also nicht EEG (SORRY) einen craniosacralen Rhythmus von 5-8 beats per minute festgestellt haben. Hab ich eben in meinen Unterlagen entdeckt und bin im Netz auf der Suche nach der Publikation. lg trigger

Habe gerade etwas in meinen Unterlagen gefunden: Dr. Nelson D.O., Sergueef und Glonek (Chemiker) haben eine Stude gemacht, wo sie mittels "Laser-Doppler" als nicht EEG (SORRY) einen craniosacralen Rhythmus von 5-8 beats per minute festgestellt haben. Ich bin auch gerade auf der Suche nach dieser Studie in Netz, was mir bisher nicht gelungen ist.

Es gibt eine Studie, wo der craniosakrale Rhythmus mittels Therapeut und EEG festgehalten werden konnte. Im EEG kann eine Kurve dargestellt werden, die dem craniosakralen Rhythmus entspricht. Wie in einem anderen Beitrag bereits erwähnt, habe ich momentan noch keine genauen Daten von wem die Studie gemacht wurde. Auf einer DVD, wo ein Vortrag von Frank Willard mitgefilmt wurde sind diese Daten zu finden, bloß habe ich zu dieser DVD momentan keinen Zugang. Frank Willard hat bei diesem Vortrag die Studie auch vorgestellt.

Primär handelt es sich um Faszienzüge, die - durch welche Ursache auch immer - daran gehindert werden, gleichmäßige ihre Züge zu verteilen. Die sind bei jedem Pat. anders, oder wie Torsten LIEM so schön schrieb: Wir haben zweimal die selbe Diagnose, zwei verschiedene Behandlungsansätze, weil wir schließlich Menschen behandeln und keine Krankheiten Aus osteopathischer Sicht spielen da mehrere Faktoren eine Rolle: *) Stellung des Kiefergelenkes an sich *) Korrelation zur benachbarten oberen HWS *) Spannungszustand der Kaumuskulatur *) Stellung der einzelnen Schädelknochen zueinander *) Zustand der reziproken Spannungsmembran *) Wie schaut der craniosacrale Rhythmus aus? *) Wo im Körper sind noch alte Dysfunktionsmuster erkennbar, die eventuell Einfluß auf das Kiefergelenk nehmen können? *) Wie schauen die Kompensationsmuster aus? Da gibt es unzählige Möglichkeiten, die in Frage kommen.