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Mythos Blockierung


Stephan

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Geschrieben

Ich denke, es ist eine Frage der Nomenklatur.

Für die Vorstellungskraft ist eine BLOCKIERUNG sehr gut zu akzeptieren.

Blockierung kommt von Blockade, dass heißt Bewegungen werden verhindert.

Ob es zu vollständigen Fehlen von Gelenksbewegung kommt, bezweifel ich auch, was bedeuten würde, dass das was wir als Blockierung verstehen, eigentlich mit massiv vermindertem Gelenksspiel zu bezeichnen wäre.



Geschrieben

Wenn man es als fehlende Bewegung interpretiert, dann müsste man daraus schließen, dass man mit Mobilisation auch ans Ziel kommt und eine Manipulation nicht nötig ist.

Bei peripheren Gelenken muss man zum "Blockierungsgefühl" differenzieren, dass zb. durch einen Freien Gelenkköprer ausgelöst werden kann.

Geschrieben

Ich denke, dass man bei den meisten Blockaden durch MOBILISATION auch ans Ziel kommen würde.

Manipulation ist ja eigentlich die gesteigerte Form der Mobilisation.

Ein Thrust (Manipulation) ist eine Hochgeschwindigkeitstechnik, die nach sehr gründlicher Vorbereitung und Gelenkspartnereinstellung gezielt gesetzt wird.

Im Prinzip ist es mit einer Traktion vergleichbar, da beide Gelenkspartner an der Bewegungseinschränkung voneinander getrennt werden, um die physiologische Beweglichkeit wieder frei zu geben.

Geschrieben

Was sich dadurch bestätigen würde, das ich keine schnellen Techniken anwende (dürfen wir ja auch gar nicht ;))))), sondern nur mobilisiere. Dabei übe ich dann ganz leicht Traktion aus...


Warum das dann manchmal knackt...??? Keine Ahnung. Den Patienten geht es nach der Mobilisation besser und das find ich gut. (Der Rest ist zwar interessant, aber auch wichtig???)

Geschrieben

Soweit ich weiß senkt das Knacken kurzzeitig sofort nach Auslösung den Tonus der umgebenden Muskulatur. Das würde die sofortige Besserung erklären :)

Geschrieben

Das Knackgeräusch entsteht angeblich durch das Platzen von Gasbläschen.

" ... ich keine schnellen Techniken anwende (dürfen wir ja auch gar nicht ;))))),"

Ich schon :))))))))))))))

Dadurch, dass ich das Msc D.O. - Studium mache und das auch Teil der Strukturellen Osteopathie ist, genieße ich den Vorteil HVLA-Techniken (High Velosity Low Amplitude) anwenden zu dürfen. Pat. wird allerdings bei richtiger Anwendung in einem Bereich manipuliert, wo die Amplitude geringer ist, als die der Pat.eigenen aktiven Bewegung.

"Soweit ich weiß senkt das Knacken kurzzeitig sofort nach Auslösung den Tonus der umgebenden Muskulatur."

Nicht nur kurzfristig, es senkt den Tonus. Durch die Manipulation wird ein Kreislauf durchbrochen. Z.B.: Wirbelblock (so es den wirklich gibt - ich sage JA) Gehirn wird über Rezeptoren Gefahr signalisiert (einfach ausgedrückt) und Muskulatur erhöht Tonus => Schutzspannung => Säurerezeptoren senden Gehirn, dass Milieu sauer ist => Schutzspannung bleibt aufrecht => Manipulation löst blockierte Gelenkflächen und Gehirn sieht keine Gefahr mehr => kein Grund für Schutzspannung => Tonus sinkt wieder

Das ist jetzt sehr sehr sehr vereinfacht beschrieben ;))))))))

Geschrieben

Was du beschreibst ist ein chemischer Vorgang. Der funktioniert nicht binnen Sekunden. In der Art kann ich mir das nicht vorstellen.

Geschrieben

Jede Muskelbewegung ist ein chemischer Vorgang.

Schutzreflexe (heiße Herdplatte), das wegziehen der Hand ist Bewegung und dadurch ein chemischer Vorgang und funktioniert binnen Sekunden ;))).

Geschrieben

Sorry, wollte dich nicht verwirren :(((

Bei der Manipulation kommt es zu Reaktionen der Gelenksrezeptoren, sowie meist einem kurzen sehr starken Dehnreiz in den Mm., welche direkte Verbindung mit dem blockierten Gelenk haben. Dadurch kommt es zu einer Reizübertragung des ZNS.

Deshalb sinkt der Tonus sofort.

=> das realisieren Neurotransmitter, aber keine Säurerezeptoren

Wenn der Kreislauf durchbrochen ist bleibt der Tonus auch gesenkt, weil sich Blutchemie vom sauren Milieu wieder in Richtung Norm verändert und deshalb keine Schutzspannung mehr erforderlich ist. Ich hoffe ich hab dich jetzt mit den Rezeptoren nicht verwirrt, das bezog sich nur auf "senkt das Knacken kurzzeitig".

Außerdem sind sehr viele Blockaden muskulär bedingt.

Sehr selten ist Manipulation auch Mittel zum Zweck, um sehr schnell Tonus zu senken. Wird manchmal bei Akutpat. mit starker Schmerzsymptomatik gemacht, um überhaupt mit umliegenden Strukturen arbeiten zu können

Geschrieben

@superyou:

War nur vereinfacht ausgedrückt.

Die Aufnahme von Informationen im menschlichen Körper erfolgt generell über Rezeptoren. Die entstandenen Infos werden im ZNS weiterverarbeitet. Das ist das, was wir Sensibilität nennen.

Davon gibt es auch drei verschiedene Arten, je nachdem wo die Rezeptoren liegen.

SOMATOVISZERALE SENSIBILITÄT (Überbegriff) = Oberflächensensibilität, Tiefensensibilität und Viszerosensibilität.

Ganz klar getrennt von den anderen Sinnen wie Sehen, Riechen, Hören, Schmecken.

Bei Säurerezeptoren (war vereinfacht ausgedrückt) handelt es sich um normale CHEMOrezeptoren.


Ich sehe schon, bei euch muss man wirklich ins Detail gehen, um euren Wissensdurst zu stillen. Ich hoffe, dass reicht jetzt mal für den Anfang.


  • 9 years later...
Geschrieben

Dadurch, dass ich das Msc D.O. - Studium mache und das auch Teil der Strukturellen Osteopathie ist, genieße ich den Vorteil HVLA-Techniken (High Velosity Low Amplitude) anwenden zu dürfen. Pat. wird allerdings bei richtiger Anwendung in einem Bereich manipuliert, wo die Amplitude geringer ist, als die der Pat.eigenen aktiven Bewegung

- Den Vorteil kannst du nur genießen, wenn du einen HP hast oder du dir einen vergleichbaren "Abschluß" in deinem Bundesland einklagst oder anerkannt bekommst. Ansonsten gilt keine Manipulation ohne HP Zulassung egal was du studierst.

 

Aber der Beitrag ist 10 Jahre alt wie ich sehe, deswegen schwamm drüber

 

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Gast
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  • Beiträge

    • bbgphysio
      Guten Morgen! Ein Schwindel der vom Gleichgewichtsorgan im Innen Ohr kommt, wo auch der Lageschwindel dazugehört geht eigentlich immer mit einem Drehschwindel einher. Dabei kann das Organ durch entzündungen direkt betroffen sein einschließlich seinem dazugehörigen nerv oder die sog. Bogengänge sind das Problem. D.h. kleine steinchen haben sich gelöst und schwimmen nun in diesen Röhrchen rum wo sie nicht hingehören. Flimmerhärchen werden gereizt was zu lageabhängigem Schwindel führt da  die Bogengänge Kopfbewegungen dem Gehirn regiestrieren. V.a. beim Hoch und runterschauen kommt es dann zu einem Drehschwindel. Das klinische Bild pass hier aber nicht rein.   Hast du schon einmal ein Kopf CT gemacht Matze? WEnn ja vielleicht hab Ich das überlesen Wenn hier alles in Ordnung ist dann Tippe Ich eher auf ein Problem der oberen HWS. Hattest Du schon einmal ein Schleudertrauma gehabt oder ähnliche Traumatas am Kopf? Die Symptome sind typisch für eine Irritation der Art.Vertebralis. Es kann sein daß dein Atlas (1.Halswirbel) verschoben ist, oft ist er nach vorne geglitten. Auch das Herzrasen spricht dafür daß es sich eher um eine Kompression von Nervenstrukturen handel. Das Herz wird unter anderem von der Brustwirbelsäule vegetativ versorgt, aber auch oben an der HWS durch eingeklemmte Wirbel kann es zu Beschwerden kommen
    • Gast Matze
      Hallo zusammen. ich leide seit ca. 6 Jahren an einem Problem das sich wie folgt äußert. Dauerhaftes Wirr Gefühl/Watte im Kopf/Kopfenge das Gefühl das sich im Kopf alles zusammen zieht  , in schlimmeren Fällen auch mit Schüben das bei mir sogar Herzrasen auslösen kann. Speziell beim Sport aber auch beim Einschlafen manchmal.    Bei mir fing es vor 6 Jahren damit an , als ich aus einer Wirtschaft herausgelaufen bin und plötzlich ein extrem komisches gefühl in meinem Kopf bemerkte . Es war nicht direkt ein Schwindel , eher so ich nenne es immer extremes Wirr Gefühl , Benommenheit Watte im Kopf. Das Gefühl wurde so stark das ich dachte gleich gehen die Lichter aus. Danach habe ich mich auf den Boden gesetzt und auf den RTW gewartet. Im KH wurden ein paar Tests gemacht , aber alles schien in Ordnung.   Ich habe eigentlich alles schon ausprobiert Ärtzlich gesehen. Schädel MRT + Hirnströmen messen + Elektronen an beinen und Kopf , dazu wurde das schnelle aufstehen getestet was mein Blutdruck sagt. (Alles war in Ordnung) HNO Lagerschwindel Test und ein weiterer Test mit Wasser in den Ohren. (Alles war in Ordnung) Lungenarzt Lungenfunktionstest durchgeführt . Lungenvolumen lag bei 130% also sehr gut. Lungen geröngt (Alles war in Ordnung) Augenarzt spezieller Test wo ich mit den Augen an einem Gerät folgen musste. Sehstärke überprüft (Alles war in Ordnung) Extrem viele Blutwerte Testen lassen gegen so ziemlich alles . (Alles war in Ordnung) Kardiologe Herzultraschall und 24/7EKG (Alles war in Ordnung) MRT von Halswirbelsäule (Alles war in Ordnung) Trotzdem mehrfach schon Physio gemacht , bringt alles nichts.   Bestimmt noch einiges mehr . Mir fällt es nur gerade nicht ein.   Jetzt bin ich auf eine Diagnose selbst gestoßen , die es meiner Meinung nach zu 95% beschreibt. Und zwar ist das "Funktioneller Schwindel, auch PPPD genannt".   "Funktioneller Schwindel, auch PPPD genannt". ------------------------------------------------------- Häufige Symptome im Kopf Benommenheit & Wattegefühl: Der Kopf fühlt sich oft benebelt, wie betrunken oder „wie in Watte gepackt“ an. Druck- oder Kappengefühl: Viele Betroffene berichten von einem Druckgefühl im Kopfbereich, das sich anfühlt wie eine zu enge Kappe oder ein Schraubstock. Visueller Schwindel: Die Beschwerden nehmen beim Betrachten von Mustern (z. B. Streifen) oder sich bewegenden Objekten zu. [1, 2, 3]"   Typische Auslöser PPPD entsteht oft nach einem akuten Schwindelereignis, wie etwa einem Lagerungsschwindel, entzündlichen Gleichgewichtsstörungen oder Panikattacken. Danach bleibt die Unsicherheit bestehen, selbst wenn die ursprüngliche Ursache abgeklungen ist. [1, 2, 3, 4]   Typische Auslöser PPPD entsteht oft nach einem akuten Schwindelereignis, wie etwa einem Lagerungsschwindel, entzündlichen Gleichgewichtsstörungen oder Panikattacken. Danach bleibt die Unsicherheit bestehen, selbst wenn die ursprüngliche Ursache abgeklungen ist. [1, 2, 3, 4]     Vorallem bei dem Punkt "Typische Auslöser"  Genau das war eingetroffen , und seit dem das passiert ist , lebe ich mit diesem schrecklichen Gefühl im Kopf. Es vaiert gibt besser und schlechtere Tage. Allerdings ist Watte Gefühl bzw benommenheitsgefühl immer da!   Ich wollte mir einfach mal eine weitere Meinung einholen. Ich bin echt schon am verzweifeln.   liebe Grüße Matze
    • Alex Inspire
      Hallo zusammen,   ich möchte gern eine fachliche Frage in die Runde geben: Welche physiotherapeutischen Ansätze haltet ihr bei Amyotrophe Lateralsklerose (ALS) langfristig für sinnvoll?   Mich interessieren vor allem Erfahrungen zu Beweglichkeit, Dehnung, Atemphysiotherapie, Erhalt von Funktionen und der Frage, wo Therapie eher unterstützt und wo sie möglicherweise überfordert. Gerade bei einer fortschreitenden neurologischen Erkrankung finde ich spannend, wie Physiotherapeutinnen und Physiotherapeuten hier den richtigen Rahmen einschätzen.   Ich beschäftige mich mit dem Thema auch auf meiner Website alexinspire.de und möchte dazu gern fundierte Perspektiven und Erfahrungen sammeln.   Danke euch. Alex

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