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Muskel der nicht entspannt werden darf... (?)

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Servus miteinander,

ja, die Überschrift klingt komisch, und dass was ich hier jetzt fragen werde toppt das auch noch, aber alles der Reihe nach:

Eine Bekannte hat mir neulich erzählt, einer ihrer Bekannten hätte sie neulich am Rücken massiert. Dabei hätte er irgendwann eine Stelle am Rücken, unterhalb des rechten Armes getroffen,die ihr besonders geschmerzt hat. Ihr Bekannter hat ihr darauf hin erzählt, dass das ein Muskel wäre den man auf keinen Fall massieren dürfe und er ihr mal zeigen wollte. Auf jeden Fall dürfe man diesen Muskel nicht entspannen, weil der immer angespannt bleiben muss.

Soviel zur Vorgeschichte. Ich sitze nun also die ganze Zeit über meinem Platzer, suche bei Google nach "Muskeln die nicht massiert werden dürfen" etc, etc. Auf Deutsch: Mir lässt das keine Ruhe mehr, weil ich von den bisschen, was ich in den 3 Monaten auf der Schule nun gelernt habe denke wissen zu können, dass kein Muskel immer kontrakt bleiben kann oder soll. Eben weil jeder Muskel drei Funktionen hat (Konzentrisch, Exzentrisch, Isometrisch), weil ich denke zu kombinieren zu können, dass wenn durch Überbeanspruchung verklebte Faszien am Bein entstehen, das selbe auch bei einem Muskel am Rücken passieren müsste, der die ganze Zeit angespannt ist und von Geburt bis Quittung so bleiben MUSS(!)
Eben weil unsere Schule nach einem neuen Konzept arbeitet und wir somit in allen Fächern beider Hüfte angefangen haben, sei es Anatomie, APT, Befund oder MAssage oder der ganze Rest wo das funktioniert (Atemtherapie natürlich nicht...) bin ich mir nicht sicher ob das mit dem Muskel nicht vielleicht doch stimmt. Ich mein ich weiß ja auch nicht alles. Bestimmt nicht nach nur drei Monaten... Andererseits hätte mich doch normaler Weise sofort jemand gewarnt, wenn es einen Muskel gäbe den man nicht massieren darf, weil der PAtient dann unsägliche Schmerzen hätte die daher resultieren, dass der Muskel nicht entspannt werden darf.

Also ich werd noch kirre im Kopf.
Danke im Voraus für Klarheit.
Froher erster Advent.

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hmm .. ich versuch mal logisch da ranzugehen ..

ein muskel, der immer gespannt sein muss .. wozu soll der dienen? ich meine dann kann er ja bei gebrauch nicht nochmal gespannt werden .. isser ja quasi nutzlos oder?
.. darüber hinaus .. die natur is ja ne kreative ;) .. wenn seit paar tausend jahren der beknackte mensch durch die savannen stapft und der musktel müsste immer gespannt sein - hätte die natur da nicht nen band oder sowas draus gemacht?

der extrem schmerzhafte punkt in der muskulatur klingt eher nach nem trigger punkt im muskel. davon abgesehen ..

viel interessante wäre in meinen augen die diskussion, was mit einem muskel unter dauerkontraktion passieren würde ..
.. verspannen würde ich ja sagen .. sicher auch schmerzhaft werden.
was ich spontan nicht wüsste ist, ob er dadurch in der trophik zulegt oder durch den dauerhaften ressourcenverbrauch eher atrophiert .. weiß da jmd was ?

mfg stephan

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Hey ihr!
Also ich kann mir auch nicht vorstellen,dass es einen Muskel gibt, den man nicht relaxieren darf. Ich habe aber noch eine andere Theorie. Unsere Mass-Lehrerin hat gesagt, dass die Thomboideen (die von der Wirbelsäule zum Schulterblatt ziehen) sich beim Palpieren anfühlen, als wären sie verspannt, aber sie sind es nicht. Drückt man auf einen solchen Muskel, ist dies sehr schmerzhaft. Also auf gut deutsch: die kann man massieren, es tut tierisch weh und man wird sie nie wirklich locker bekommen.
Ich hoffe,ich konnte euch damit weiterhelfen.

Bis bald Mela

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Hallo Ihr Alle,
ich kenne auch keine den Händen zugänglichen Muskeln des Bewegungsapparates, die man nicht massieren dürfte. Natürlich gibt es Kontraindikationen für Massage, aber die kennt ihr mit Sicherheit schon in- und auswendig.

Vor allem aber haben erstens alle Muskeln IMMER eine gewisse Spannung, den Ruhetonus. Der Ruhetonus ist abhängig von mehreren Faktoren, die ihr bestimmt vom Neuro-Unterricht her kennt.

Zweitens spannt ein Muskel nicht generell an, sondern nur eine bestimmte Anzahl motorischer Einheiten des betreffenden Muskels. Die Stärke der Kontraktion des Muskels ist abhängig von der Anzahl der motorischen Einheiten, die innerviert werden. So werden bei Anspannung z.b. des Bizeps Brachii entweder nur z.b. 100 motorische Einheiten innerviert = geringe Anspannung des Bizeps, oder 5000 motorische Einheiten = große Anspannung des Bizeps.

Drittens kann man keinen Muskel durch Dauerkontraktion trainieren.

Viertens wird die Wärme, die ein Muskel bei der Arbeit erzeugt, nicht hauptsächlich auf der Haut "vor Ort" abgegeben.
Wenn man z.b. längere Zeit den Bizeps Brachii isoliert bewegt, dann schwitzt man - wenn überhaupt - doch nicht nur an der Haut über dem Bizeps, sondern allgemein. Einem wird überall warm, oder?

Ich habe eine ganz andere Vermutung, was das Nicht-Massieren-Wollen des einen Kollegen bedeuten könnte:
Vielleicht hat dieser Kollege davon gehört, dass es herzlich wenig Sinn macht einen Muskel, der durch Fehlhaltung hyperton ist, zu detonisieren ohne die Antagonisten durch aktive Arbeit zu tonisieren. Dann könnte der betroffene Muskel nämlich nicht mehr seiner Aufgabe nachkommen der Fehlhaltung entgegenzuwirken (z.b. Rhomboidei und Levator Scapulae bei kyphosierter Sitzhaltung. Was würde passieren, wenn sich der Patient nach detonisierender Massage von Rhom. und Levator wieder in seine kyphosierte Haltung begibt?).

Gruß von susn

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Gast
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    • Gast Maja
      Danke für die Antwort,  das.mit der HWS werde ich mit meiner Physiotherapeutin besprechen, wenn ich wieder einen Termin habe. Mir fällt noch eine das Sie am Anfang der Therapie verschiedene Tests gemacht hat, so gut es ging wegen der Schmerzen. Am Anfang war der schmerzhafte Bogen positiv,  jetzt nur noch kopfüber Schmerzen bei dem Test. Und der Apprehension Test war und ist schmerzhaft.  Ja, hatte 3 OP am Unterleib, 3 Kaiserschnitte, welchen Zusammenhang kann das mit meiner Schulter haben? Lg
    • Guten Morgen! Ich könnte mir da auch eine Mitbeteiligung des Nervensystems vorstellen. Deshalb schließe Ich mich den Kollegen an und finde es sinnvoll die HWS zu untersuchen und auf ein TOS (Thoracid outlet syndrom) Wenn die Schmerzen in den Oberarm ziehen sollte auch der Nerv Musculocutaneus genauer unter die Lupe genommen werden. Desweiteren gibt es auch Triggerpunkte die oft als Nervensymptomen fehlgedeeutet werden. Von den Symptomen her tippe Ich vorallem auf TP in der sog. Scalenimuskulatur (seitliche Halsmuskulatur). Hast du alte Op´s gehabt im Bauchbereich, unterlaib Maya?
    • Gast Maja
      Danke für die Antwort, ich werde dad mal mit meiner Physiotherapeutin besprechen, ob wir mal in diese Richtung auch schauen könnte. Sie vermutet ja wie gesagt entweder Bizepssehne oder es kommt vielleicht vom Pectoralis Minor oder vom Musculus Subclavius. Durch schlechte Haltung bzw. der Haltung auf dem Fahhrad auf Arbeit. Sie ist sich sicher das es kein Schulterarmsyndrom ist, so wie der Orthopäde das geschrieben hat. Die Cortisonspritze ist jetzt knapp eine Woche her und es hat sich nix verbessert von Schmerzen, trotz kompletter Ruhigstellung diese Woche. 

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