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Gast Jana

Hallo,

Ich hoffe ich bin hier im Forum richtig, bzw nicht komplett falsch. ;)

Ich bin mal wieder beim laufen mit m Ihnen Sprunggelenk umgeknickt . Mein Arzt hat mich nun zum mrt geschickt und ich hab den Bericht bekommen. 

 

Leider kann ich mit dem Bericht und den Bildern  nicht viel anfangen, weil ich fast nichts verstehe . Kann mir jemand von euch den Bericht vielleicht übersetzen ? 🙂

https://de.imgbb.com/

https://ibb.co/j0XLAJ

 

vielen Dank im Voraus :)

Jana

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Ja, jetzt geht´s!
Ich würde sagen - Klassiker. Das nennt man Supinationstrauma mit Bänderriss. In deinem Fall mit Riss der "künstlichen" Bänder. Im Bericht steht, dass dein rekonstruiertes Band (das vordere Außenband) des oberen Sprunggelenks wieder gerissen ist. Zum Glück hast du keine Knorpelschäden und kein Riss der Syndesmose (das Band, dass Waden- mit Schienbein verbindet) https://www.google.de/search?q=lig+fibulotalare+anterius&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjK8Y66vtHbAhVqzoMKHROxDZ0Q_AUICigB&biw=1536&bih=710#imgrc=fpNVbBXPWvNlwM:
Du wirst hier aber vermutlich nicht an einer erneuten OP vorbei kommen. Man könnte das zwar so lassen, es besteht aber dann immer die Gefahr, dass du noch leichter umknickst und somit auf dauer eine vorzeitige Arthorse riskierst, die sehr schmerzhaft sein kann!
Warum denkst du, dass bei der 1. OP gepfuscht wurde? Hattest du nach der OP Probleme? Hattest du eine Nachbehandlung mit Physiotherapie und Kontrollen? Erzähle doch mal mehr von deiner ersten Ruptur.

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Gast Jana

Ich hatte es schon fast befürchtet, dass die bandplastik wieder gerissen ist :(. Eigentlich will ich eine erneute Op vermeiden.

 

Naja, ich hab mich nach meiner 1. op nicht gut nachbehandelt. Ich hatte die ersten Tage nach der Op eine Gipsschiene. Der Fuß ist aber so angeschwollen, dass der Gips gedrückt hat. Als der Arzt sie dann bei der 1. Kontrolle abgemacht hatte war der Fuß fast schwarz. 

Er meinte daraufhin, dass ich die Tage bis zum Fäden ziehen die Gipsschiene weglassen kann, wenn ich vorsichtig bin. Ich war auf Krücken und dürfte den Fuß nicht belasten. Nach dem Fäden ziehen bekam ich für 4 Wochen einen Vacoped Schuh. 

Physiotherapie hatte ich keine. Der Orthopäde meinte, dass das nicht nötig sei weil mein Sprunggelenk ja jetzt stabil wäre.

12 Wochen nach der Op bin ich das erste mal wieder umgeknickt :( 

 

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Gast Jana

Ach ja , umgeknickt bin ich damals nach der op ganz banal als ich etwas unglücklich auf eine etwas höhere Teppichkante getreten bin. 

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Aha, da haben wir ja schon deine "Knackpunkte". Ich denke die OP lief ganz gut, aber die kleinen Missgeschicke, die dir passiert sind bilden zusammen ein großes Problem :/
Der Arzt z.B. hätte dir eigentlich nach dem Gipsverband zumindest eine Aircast-Schiene anlegen müssen oder von Anfang an schon.
Das ist besser als ein Gips, da man die bekannten Probleme damit vermeidet. Gips ist Mittelalter!
Auf jeden Fall wirst du bei der nächsten OP gut aufpassen müssen, weil man das nicht beliebig oft operieren kann!

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Gast Jana

Meinst du denn, dass ich gar nicht um eine weitere op herum komme?

 

ja, das mit dem umknicken auf dem Teppich war unglücklich. Aber ich hatte ehrlich gesagt dem Arzt vertraut, dass ich keine Schiene und keine Physiotherapie brauche. 

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Gast Jana

Ich hatte damals natürlich die Gips Schiene nicht in frage gestellt. Ich bin ja nicht vom Fach 

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Gast Jana

Noch eine Frage: mein Hausarzt hatte auch mein Sprunggelenk angeschaut bevor er mich zum Orthopäden geschickt hat. Er meinte ich hätte eine exostose . Ist das einfach sowas wie ein „Überbein“?

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Ich finde sowas eigentlich unverantwortlich von einem Arzt zu behaupten es sei keine Physiotherapie nötig, wenn ich fast 3 Monate den Fuß entlastet habe und dann zu sagen: "Der Fuß ist jetzt stabil". Mein Schuh ist auch stabil wenn ich ihn fest genug schnüre!
Das aber die Muskulatur, dass für die Stabilität des Gelenkes sorgt, nach so langer Zeit auch mal verkümmert, denkt der Arzt anscheinend nicht daran. Sowas macht mich echt sauer.
Natürlich könnte man es konservativ auch versuchen, warum nicht. Wäre möglich, da nur ein Band gerissen ist. Das bedeutet aber für dich hart an der muskulären Stabilität zu arbeiten! D.h. erst mal viel Physio, dann viel Schwimmen, Balance-Pad, Spiraldynamik, usw...

Wo soll denn die Exostose sein? Stand jetzt aber im Bericht nichts drin.

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Gast Jana

Das sich meine Muskulatur in der Zeit damals abgebaut hat hab ich schon gemerkt, aber vielleicht war ich auch zu naiv oder unwissend das ich auf Physiotherapie bestanden hätte.

Seit einigen Monaten hab ich auch vermehrt das Problem, dass mein Gelenk bei gewissen Bewegungen wie einklemmt und in dem Moment dann extrem wehtut . Ich frage mich echt woher das kommt. Das sind keine extremen Bewegungen, sondern zb einfach wenn ich die Treppe runterlaufe.

Der Orthopäde der mich neulich zum mrt geschickt hat will mich am kann liebsten sofort wieder operieren. Er meinte Physiotherapie bringt nichts bei meinem instabilem Gelenk . Ich würde es allerdings schon gerne erst mal mit Physiotherapie etc probieren.

ich würde am liebsten mir noch eine 2. Meinung einholen, aber ich kenne keine vernünftigen Orthopäden hier in der Gegend. 

 

 

laut Hausarzt soll die exostose im Hinteren Bereich deser Knöchels sein. Ich kann das irgendwie schlecht erklären ...

aber wenn im mrt Bericht nichts stand kann das ja eigentlich nicht so schlimm sein, oder ?

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Mahlzeit,
wenn die Exostose an der richtigen Stelle sitzt, dann ist das nicht so schlimm ;)
Die Bänder dienen natürlich nicht nur als Stabilisatoren gegen Scherkräfte, sondern auch als Führungsband für die Gelenkspartner zueinander. Wenn da eins fehlt, dann kann so ein Gelenk schnell mal verkanten. Das ist vergleichbar mit einem Schuh der nicht richtig geschnürt ist und zu locker sitzt. Aus welcher gegend bist du denn, ich kann mal schauen ob ich jemanden kenne, der sich das mal anschaut. Du musst mir jetzt nicht den genauen Ort beschreiben, es reicht z.B. raum Stuttgart oder so.

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Gast Jana

Ich bin aus der Gegend von Regensburg. 

 

Kann ich dieses "Verkanten" mit Physiotherapie bzw Muskelaufbau verbessern?

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Waaas Regensburg? Da bist du ja mitten im Orthopädie-Paradies.
Alleine schon das Sporthopaedicum oder die Warmherzigen Brüder xD ich meinte die Barmherzige Brüder, sind ja bekannt.
Es gibt da aber auch ein Zentrum für Sprunggelenke: https://otc-regensburg.de/spezialsprechstunden/fuss-sprunggelenk/

Man könnte die Stabilisierung bestimmt auch mit Muskelaufbau hin bekommen - ein Versuch wäre es sicher Wert. Du musst dir aber jemanden suchen, der sich mit Füßen auskennt und der auch weiß worauf es ankommt! Der dir dann auch Hausaufgaben mit gibt, die du dann konsequent durchführst. Wichtig ist erstmal, dass du jetzt eine Fußbandage oder ähnliches trägst um schlimmeres zu verhindern.
Und Bitte, gerade jetzt im Sommer, versuche keine Schlappen zu tragen sondern feste Schuhe auch daheim!!!
 

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Gast Jana

Vielen Dank erst mal für die vielen und schnellen Antworten :-)☺️

Ich wohne noch nicht lang in Regensburg. Deswegen kenn ich mich noch nicht so gut aus.

Kennst du die Ärzte da? Wen könntest du denn empfehlen? 

Sind denn Physiotherapeuten auch auf gewisse Körperteile spezialisiert, oder kann ich mir einfach einen aus dem Internet suchen?

 

FlipFlops und ähnliches trage ich eh nicht. Damit bin ich zu oft schon umgeknickt.

 

Ich hab das Gefühl, dass mein linker Knöchel "komisch" aussieht. Irgendwie nicht so rund geformt wie mein rechter Knöchel. Ich habe gerade mal 2 Fotos gemacht.

Kommt das von der OP und den früheren Bänderrissen?

 

https://de.imgbb.com

https://de.imgbb.com

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Gast Jana

Erst mal vielen Dank für deine schnellen und vielen Antworten :-)

 

Ich wohne noch nicht so lange in Regensburg und kenne mich noch nicht so gut aus. Kennst du die Ärzte da? Kannst du mir einen guten Arzt empfehlen?

Kann ich da zu jedem Physiotherapeuten gehen oder gibt es welche die auf Sprunggelenke spezialisiert sind?

FlipFlops trage ich eh nicht mehr, weil ich mit denen früher schon immer umgeknickt bin.

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass mein Knöchel "komisch" aussieht. Kann das von der OP kommen? Oder bilde ich mir das nur ein, dass er irgendwie etwas "deformiert" ist? Ich hab mal 2 Fotos gemacht.

https://picload.org/view/dopdplor/img_8954.jpg.html

https://picload.org/view/dopdplol/img_8955.jpg.html

 

PS: Ich glaub mein letzter Beitrag wurde irgendwie nicht richtig gespeichert.

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...ich kenne die Ärzte leider auch nicht, die schauen alle gut aus xD, aber ich habe schon einiges gehört. Außerdem versuchen die so weit wie möglich konservativ zu behandeln. Ich kann mir auch denken, dass sie die Umgebung so gut kennen, dass sie dir auch gleich einen Tipp geben können wer von den Physios ein gutes Händchen für die Füße hat ;)

Die Bilder sagen mir zwar nicht viel, da ich keinen direkten Vergleich zum gesunden Fuß habe, aber ich kann mir schon denken, dass eine Deformierung durch Verschiebung, Schwellung und Entzündung dazu beiträgt. Das wäre aber meine geringste Sorge!

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Gast Jana

Ich habe heute den halben Tag mit verbracht mich durch die verschiedenen Homepages der Orthopäden in Regensburg zu lesen und klicken. Ich habe auch einige Bewertungen gelesen. Ich muss sagen, dass ich nicht wirklich schlauer bin. Es gibt über fast alle Ärzte negative Kommentare aber auch viele positive. Das die Ärzte konservativ behandeln wollen, klingt sehr gut. :)

Wahrscheinlich werde ich versuchen müssen, dass ich bei einem von denen einen Termin kriege und mir selber ein Bild mache. Mal schauen wie schnell ich einen Termin da kriege. Aber ich bin ja kein Notfall. Von daher brauch ich ja keinen Termin direkt nächste Woche oder so ;) 

Ich hab mir auch einige Videos auf you Tube angeschaut wo Übungen zur Stärkung der Muskulatur am Sprunggelenk gezeigt werden. Ich weiss, das ersetzt sicher nicht die Physiotherapie, aber es ist zumindest erst mal ein Anfang... Und wahrscheinlich kann ich mit den Übungen nicht viel Schaden anrichten, oder? 

Es wäre natürlich super, wenn wir der Arzt dann auch gleich einen guten Physiotherapeuten empfehlen kann :-)

Ich möchte wirklich mein Sprunggelenk stärken und unbedingt eine weitere OP vermeiden. Ich bin nicht überzeugt ob eine erneute OP was bringen würde. Mein Ziel wäre, dass mein Sprunggelenk wieder so stabil und fit wird, dass ich irgendwann wieder joggen und Fussball spielen kann. Ich trau mich schon seit mehreren Jahren nicht mehr Fussball zu spielen.

Meinst du das ich mit dem Fuss irgendwann wieder Fussball spielen kann?

 

Wegen der "Deformation" am Sprunggelenk: Mich stört weniger der optische Aspekt, sondern hab ich mir eher Sorgen gemacht, dass irgendwas an den Knochen oder am Gelenk kaputt ist. Aber wahrscheinlich hast du recht, dass die "Deformation" das geringste Problem ist.

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...du brauchst deine Fotos nicht auf einem anderen Server hochladen und dann hier verlinken! Das geht viel einfacher, mit der Funktion unten, wo die Büroklammer ist. Da steht: "Anzuhängende Dateien hierher ziehen, oder Wähle die Dateien hier aus..."
Auf jeden Fall finde ich das nicht so schlimm. Eher normal für das, was dein Fuß alles mitgemacht hat 9_9
Ich denke, du hast jetzt genügend Infos bekommen. Es bringt nichts wenn wir nur über dein Problem reden. Du must jetzt handeln!

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück+Erfolg für dein Sprunggelenk.
Lass mal wieder etwas von deinem Behandlungsverlauf hören.

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Gast Jana

Vielen Dank für deine Unterstützung und deine hilfreichen Antworten :-)

ich werde mich mal wieder melden, wenn ich ein bisschen abschätzen kann wie es läuft. 😊

Viele Grüße 

Jana 

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    • Kurzer Nachtrag: Wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du große Schwierigkeiten mit Muskelverhärtungen und da Du unterschiedliche Thesen zum Thema Dehnen gehört hast, fragst Du darum nach Sinn und Unsinn. Ich bin sicher nicht qualifiziert, um Dir zu sagen „auf jeden Fall“ oder „auf keinen Fall dehnen“. Allerdings habe ich zu diesem Thema selbst sehr widersprüchliche Aussagen gehört. Umstrittene Therapiemethoden werden Dir bestimmt noch oft begegnen und bei jeder einzelnen musst letzten Endes Du für Dich persönlich entscheiden, ob sie Dir eher hilft oder eher schadet. Hör dafür auf Deinen Körper – der gibt Dir besser Bescheid, was Dir hilft, als es jeder Physio dieser Welt könnte – sogar die Toptherapeuten aus diesem Forum werden Dir nicht 100%ig sagen können, welche Methoden für Dich hilfreich sind und welche nicht. 😉
    • Das klingt, als seist Du eher ein Gegner des Dehnens.
        Von welchem Schaden sprichst Du? Sicher, evolutionär hat es sich offensichtlich als vorteilhaft erwiesen, einen gewissen Ruhetonus in der Muskulatur zu haben. Doch dieser Ruhetonus stellt sich nach der Dehnung durchaus wieder ein. Die Physiologie des Dehnens ist wahnsinnig interessant. Um einen hoch wissenschaftlichen Eintrag aus Wikipedia wiederzugeben (😁) : Muskeln bestehen nicht nur aus Aktin- und Myosinfilamenten, sondern auch aus Connectinfilamenten (Titin). Letztere haben die Aufgabe, den Muskel stets in seine ursprüngliche Form zurückzubringen. Der Effekt einer Dehnung hält aus diesem Grund immer nur eine gewisse Zeit lang (lt. Wiki etwa eine Stunde lang) an.
      Regelmäßiges Dehnen führt dazu, dass kompensatorisch die Connectinfilamente gestärkt werden. Dadurch erhöht sich der Ruhetonus, was aber in der Literatur nicht unbedingt als negativ betrachtet wird. Angeblich sei dieser Effekt sogar erwünscht, "denn die daraus resultierende Erhöhung der so genannten Stiffness (engl. für ‚Steifheit‘ oder ‚Festigkeit‘) des Muskels verbessert die Speicherung und Wiedergewinnung von Energie im physiologischen Dehnungs- und Verkürzungszyklus." (Wikipedia). Was immer das bedeuten mag...🤔 Wie meinst Du das? Also durch die Dehnung wird wahrscheinlich irgendein propriozeptives Feedback erzeugt, das wohl in vielen Bereichen des Gehirns verarbeitet wird. Ohne jetzt nachzulesen, aber wenn ich raten müsste, würde ich doch vom motorischen Cortex ausgehen? Emotionen werden ja eher im limbischen System, ACC etc. verarbeitet...  Der Dehnungsschmerz dagegen wird definitiv auch in limbischen Arealen verarbeitet, aber was hat das mit der Muskelspannung zu tun? 🤔

      Lg 
    • Dehnen überhaupt noch aktuell und sinnvoll?  Aus meiner Sicht Ja nein..  Für die einen ist Dehnen eine lästige Pflicht, für andere moralische Verpflichtung. Der Verdacht, dass Dehnen langfristig Schaden verursachen kann, ist nicht von der Hand zu weisen. Kurzes Dehnen  ist sinnvoll und vollziehen wenn ein Muskel sich zusammenziehen wird sein Antagonist von selbst gedehnt. Ein Recken und Strecken wie wir es an der Katze beobachten. Muskeln werden doch gedehnt bei verkürzten Muskeln.  Soll ja für bessere Durchblutung, Vorbeugung vor Verletzungen und Vermeidung muskuläre Dysbalancen. Ein Muskel verkürzt sich also nur wenn er eine Aufforderung dazu vom Gehirn oder Rückenmark bekommt. Der Körper versucht, wann immer es geht vorliegende Defizite zu kompensieren,den Schmerz auszuweichen. Ein angespannte Muskel hat demnach einen hohen Tonus und umgekehrt. Ein sitzender hat also kürzere Hüft und Kniebeuge Muskeln,als ne Postbote. Jede Muskelfaser ist umgeben von einen Netz aus sensibel Nerven. Wird nun ein Muskel gedehnt(auch Schmerzfrei) wird diese Dehnung in einem Bereich im Gehirn gespeichert wo Emotionen bearbeitet werden. Die gesamte Körpermuskelspannung erhöht sich. Hm, beim Dehnen des Muskels wird doch also versucht durch eine mechanische Beeinflussung am Muskel eine neurologische Steuerungssituation zu verändern. 
    • Mal tut es gut und manchmal nicht. Welche Anwendungen siehe Bilder  
    • Hi zusammen,

      was ich zum Thema Dehnen immer mal wieder gehört habe: Dehnen sollen sich v.a. diejenigen, die relativ unbeweglich sind und einen sehr stabilen Halte- und Stützapparat haben. Für alle anderen sollte an erster Stelle stehen, zunächst stabilisierende Muskulatur aufzubauen.

      Allerdings würde ich mich PhysioJans Aussage anschließen:
        Ich bin sicher kein Paradebeispiel für einen sehr guten Halte- und Stützapparat. Trotzdem helfen mir Dehnübungen subjektiv, deshalb werd ichs definitiv trotzdem weiter machen! Und wenns Dir nicht schadet (?), warum dann nicht? Wer heilt, hat eben Recht. 😉

      Zur Methodik: Die ist meines Wissens nach genauso umstritten wie das Dehnen selbst. Zumindest hab ich dazu auch schon 1000 Meinungen gehört. Von wegen auf keinen Fall federn oder nur leicht federn, die WS auf alle Fälle 100% gerade lassen oder sie leicht mit bewegen etc. Vielleicht einfach mal Verschiedenes ausprobieren (was nicht nachweislich schädlich ist natürlich) und so praktizieren, wie es Dir am besten hilft.

      Lg Chandra
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