trigger37

"Die einzige Möglichkeit die du hast ist ... PALPIEREN PALPIEREN PALPIEREN ... und immer so weiter Übung macht den Meister trifft hier absolut prima :)" Ja wie Recht du hast !!! :))) !!! "Ich bin auch kein Held in der Palpation ... und ... ma ehrlich ...Fascieneigenbewegungen und die Dura mater spüren ... stehen bei mir ganz weit hinten an ;)" und dort wird es auch noch lange bleiben ;) denn es wird dann erst wirklich interessant, wenn man die verschiedenen Zusammenhänge verstehen lernt und lernt und lernt und ... "Zudem gibt es noch so einen Test, wo man spüren soll wo die Dura Mater im Wirbelkanal "hängt". " mit anderen Worten => kein Test, sondern Craniosacrale Osteopathie. Da spürst du auf drei Ebenen: 1) Strukturell (Knochen, Mm. incl. Sehnenansätze, Organe, Gefäße, ...) 2) Faszienebene (die Ebene, wo alle Strukturen miteinander verbunden sind) 3) Flüssigkeitsebene (wie verhalten sich sämtliche Flüssigkeiten im Körper mit- und zueinander und wie liegen die Strukturen darin eingebettet. Craniosacrale Osteopathie ist sowohl Diagnose als auch Behandlung. Der Körper erhält durch die Craniosacrale Osteopathie die Chance sich selbst zu reorganisieren, seinen eigenen Selbstregulations- und Selbstheilungsmechanismus wieder in Schwung zu bekommen. Das erspüren zu lernen dauert und da sind wir wieder am Anfang: "Die einzige Möglichkeit die du hast ist ... PALPIEREN PALPIEREN PALPIEREN ... und immer so weiter Übung macht den Meister trifft hier absolut prima :)"

"Bin ich ein Palpationskrüppel oder warum spüre ich da NICHTS!? " Weil wir das über sechseinhalb Jahre in der Osteopathieausbildung lernen, viel Geld dafür zahlen und uns nach sechseinhalb Jahren Master of Science of Osteopathy nennen dürfen ;)))

"Das 90° Pflicht sind halt ich für Schwachsinnig ... manche brauchen halt länger ... des sollte man berücksichtigen und akzeptieren." Ganz genau meine Meinung, da in der heutigen Zeit keiner mehr dem Körper die Zeit gibt die er braucht. Bekommt er sie jetzt nicht, holt er sie sich über weitere "Komplikationen" später. " in der klinik in der ich arbeite ist es so dass die 90 grad min erreicht werden müssen!! und wenns nicht klappt ist immer die narkose mob. angesagt :( " Arme Patienten :((( Du solltest mal eure Chirurgen fragen, ob sie das gleiche Procedere auch an sich selbst oder an den eigenen Familienangehörigen machen würden? "und die pat bekommen schon schmerzen wenn sie an mich denken! " Das wäre für mich ein Grund, mir ein anderes Betätigungsfeld zu suchen. Auch ich füge meinen Klienten manchmal Schmerzen zu, aber ... ;) Spass beiseite, das war auch mit ein Grund, warum ich mich selbstständig gemacht habe ;))) - jetzt arbeite ich nur mehr mit Ärzten zusammen, die die gleiche Linie fahren ;) was unseren Klienten gut tut, ist förderlich für unseren Ruf und wirkt sich pos. im Börserl aus ;) wenn ihr wisst was ich meine :)))

"die Schmerzen sind seit über 1 Woche da" Was ich meine ist, ob diese Stelle schon früher mal Beschwerden verursacht hat? Kennst du den Schmerz auch schon von früher, oder ist das jetzt zum ersten Mal aufgetreten?

Ripperl wäre auch mein erster Tipp :)) Kommen diese Beschwerden immer wieder oder sind sie jetzt zum ersten Mal da? Denn wenn es sich um immer wiederkehrende Beschwerden handelt, dann geht meine Vermutung eher in Richtung viszerale Ursache (Zwerchfell, Leberfaszie, ...) TP in M. infraspinatus ist auch noch ein ganz heisser Tipp !!!

" PS: Gibt es vielleicht irgendwo ein paar wisschenschaftliche Untersuchungen über das ISG? Ich wunder mich, wieso man da so wenig drüber findet." Die Biomechaniker machen sich schon lange Zeit auch über die ISG gedanken :)) In: KLEIN SOMMERFELD BIOMECHANIK DER MENSCHLICHEN GELENKE Grundlagen-Becken-untere Extremität ELSEVIER steht ein wenig darüber und es gibt auch Verweise auf diverse Studien die von den beiden miteinander verglichen werden. Gute Bücher für Grundlagenwissen aus einer etwas anderen Sichtweise (2. Buch behandelt WS) Ad Vorlauf: sagt nur aus, dass ein "Problem" da ist 5 das ist etwas was mir immer fehlt wenn ich bei euch Vorlauf lese, denn es sagt aus ob das "Problem" von der UE (im stehen pos.) her kommt oder von Sacrum/LWS (im stehen und im sitzen pos.). Und es sagt auch noch nicht aus welche Strukturen betroffen sind. Ich mach den Vorlauf-test immer mit, denn er dauert 30 Sekunden und gibt mir unter Umständen einen Wink, wie ich weiter untersuche und was ich mir noch anschaue.

" sondern nur mangelnde Elastizität :) wie wäre das?" ein sehr schöner Ansatz;) klärt aber auch nicht wirklich das "Längenproblem". Verändert sich bei verschiedenen Spannungszuständen tatsächlich die Länge des Muskels, so muss es auch eine Verkürzung geben, wenn bestimmte Bewegungen muskulär limitiert werden.

"es muss ja etwas geben was seinen Physiologisches Verhältnis stört oder evtl auch gestört hat (Trauma) und beseitige diese Problem (bei Trauma ist es ja schon vorbei) sonst wird sie früher oder später wieder diese Porbleme bekommen.." wohl einer der größten Irrtümer der Physiotherapie !!!!! Jedes Trauma - (und sei es noch so klein) - bleibt im Gewebe gespeichert wenn du es nicht behandelst und auflöst. Das Gewebe hat so eine Art Memory-Effekt und die Irritationszonen kannst du zum Teil Jahre später noch spüren. Sehr oft sind es kleine Traumata, die Jahre später zu massiven Problemen werden. Kleines Beispiel: XY geht spazieren und knöchelt um (klassisches Inversionstrauma). Schmerzen, höllische Schmerzen, massive Schwellung und nach 14 Tagen oder 3 Wochen ist alles wieder (SCHEINBAR) in Ordnung. wieder einer der größten Irrtümer der Physiotherapie !!!!! Der menschliche Körper besitzt einen Selbstregulations- und Selbstheilungsmechanismus der das nach dem Trauma vorliegende Ungleichgewicht kompensiert. Der menschliche Körper kompensiert so lange bis er nicht mehr kompensieren kann und dann kommt es zu Symptomen. Mit anderen Worten, ein klassisches Inversionstrauma kann nach sehr langer Zeit (Monate - Jahre) zu Beschwerden im Hüftgelenk, LWS, etc. führen. Das sind auch oft die "Lumbalgien, oder Lumbago" wo keiner so genau weiß wo es herkommt. Oft ist es ein Fibulaköpchen, welches hängt und kompensiert wird, oder der Talus verkeilt sich, oder oder oder je nachdem wie man aufkommt beim umknöcheln. NUR SOVIEL ZU: bei Trauma ist es ja schon vorbei nach Trauma fängt der "Spass" erst an. Wo ich dir Recht gebe Seraphim: "frag dich auch mal warum macht der piriformis das?" Das herauszufinden macht gute Therapeuten aus. Das ist unser täglich Brot. Das macht auch den Unterschied zwischen uns Therapeuten aus. Die, die Symptome behandeln und jene, welche versuchen die Ursachen für die Symptome zu finden. Zweitere werden immer gefragt sein :)

Ich denke, wir bewegen uns wieder einmal in den Bereich der Nomenklatur ;) Dann spinne ich weiter: ES GIBT KEINE MUSKELDEHNUNGEN ... sondern NUR Muskelentspannungen !!! Ich denke, dass wir wieder einmal vor einer sprachlichen Barriere stehen, wie es in der PT leider sehr oft der Fall ist. Wer drückt sich wie aus

Wenn ein Arzt entsprechend ausgebildete Therapeuten beschäftigt, ist es in Ordnung, wenn diese die Pat. des Arztes behandeln. Das ist die freie Marktwirtschaft. "Ich habe von einem Arzt gehört, der besondere Rezepte hat, die man nur beim Arzt-Internen Therapeuten einlösen kann." Sollte es solche Rezepte wirklich geben, sollte man dafür sorgen, dass diese abgeschafft werden. Das wäre unlauterer Wettbewerb.

Versuch einer Erklärung!!! :) Grundsätzlich gibt es physiologische und pathologische (Kalzinose) Kalzifikation (Einlagerung von Kalziumverbindungen). Beispiele für pathologische Verkalkungen: Verkalkte atherosklerotische Plaques, Einlagerung von Kalziumsalzen in Hirntumoren und Kallkeinlagerungen bei Entzündungen. Wenn du da Querfriktionen anwendest kann es natürlich sein, dass du entweder Plaques löst, die dann ähnlich wie ein Thrombus zum Embolus werden kann, oder du streust und verteilst wie bei herkömmlichen Entzündungen auch. Das sind jetzt mal MEINE Vermutungen !!! - wie gesagt Vermutungen !!! Vielleicht gibt es ja doch noch jemanden der sich in Pathophysiologie auskennt. Anfrage an HP´s (Physiomami - Hilfe, falls du da bist ;) )

In der Chirurgie musst du Status post OP Indikationen und Kontraindikationen beachten. In der Orthopädie triffst du auch auf Patienten, die Gangschulung verordnet bekommen und wo versucht wird, deren "Probleme" konservativ zu versorgen, da eine OP verhindert werden soll. Die dürfen meist um einiges mehr als Status post OP Patienten. Status post OP Indikationen und Kontraindikationen sind meiner Meinung nach der einzige Unterschied.

"anka89" Das ist ja genau eines der Hauptprobleme der Physiotherapie. Die meisten Therapeuten behandeln Symptome und nicht deren Ursachen. Wir versuchen euch hier immer wieder von dieser Denkweise wegzubringen. Ich zitiere mich selbst: "BITTE versucht auch schon während der Ausbildung die Ursachen zu finden und nicht blindlings Symptome zu behandeln. BITTE testen, testen testen." Je mehr Erfahrung du bekommst umso schneller findest du die Ursachen. Jeder hat mal klein angefangen. Und danke schön, es ist wichtig, dass du das Schubladendenken erkannt hast ;) "stephan" Danke Stephan

Es ist ein Brauch von alters her , die fleißigen Schüler lobet sehr. Muss zwischendurch auch mal gesagt werden. Weiter so!!!. Fragen und hinterfragen, v.a. hinterfragen :) "teffi87" Nein, nicht sollte MUSS + respektloser Umgang mit der wunderschönen deutschen Sprache => deshalb gab es auch keine Antwort ;). Liebe Schüler, macht weiter so, ich b in stolz auf euch :))))))

Tumore (Blase, Gebärmutter, ...) die manchmal auch lumbal ausstrahlen können. Faszienfehlzüge im Urogenitaltraktes.

Wie trägt man eine Uhr AN DAS HEMD ??? Früher gab es welche von Swatch, die konnte man beliebig am Hemd, T-Shirt, ... befestigen. Doch die sind mittlerweile relativ selten und teuer :( Google mal unter: Krankenschwesternuhren, Schwesternuhren, oder Uhren für Krankenschwestern. Da findest du entsprechende ab 18€

"Hallllo ich hab da mal nee Frache.....was ist eig mit Beinachsentraining, Ziele,Massnahmenetc und was kann man in einer Einheit so für Übungen die dies beinhalten reinpacken?" Bitte ausdeutschen !!! Unklare Fragestellungen sind sehr schwer zu beantworten

Testen!!! lautet die Zauberformel testen!!! Sind es verkürzte Mm. ? Oder ist es vielleicht doch was nervales? ein mögliches Discus-problem? Oder hängt das Sacrum? Blockiert eine Fasette? Ist das Problem gar im BWS-Bereich? Oder liegt das Problem ganz caudal, vielleicht ein Fußwurzelproblem? Testen!!! lautet die Zauberformel testen!!! Wer strahlt aus? Wohin wird ausgestrahlt? Wer kann für solche Ausstrahlungen verantwortlich sein? BITTE versucht auch schon während der Ausbildung die Ursachen zu finden und nicht blindlings Symptome zu behandeln. BITTE testen, testen testen. Die ganzen Übungen sind nur dann sinnvoll, wenn ihr auch wisst, wer zu behandeln ist!!!!!!

"proprioception ist meiner meinung nach das wichtigste, ..." Yep !!! Ganz ganz ganz extrem wichtig. Hab ich eine Zeit lang sträflich vernachlässigt und zur Zeit bau ich es aber wieder bei fast allen Pat. ein. Bestes HÜ-Programm! Und bei mir selbst am meisten, nachdem ich fliegend das kleine Trampolin meiner Kinder verlassen hatte beim Versuch des Einbeinstandes mit geschlossenen Augen.

nomen est omen: Kiefermuskeln kann man auch wunderbar triggern ;) Tut allerdings (meistens) höllisch weh, hilft aber wunderbar. Es ist meistens eine Mischung aus soft tissue und strukturellen Techniken, die zum Erfolg führt. Wenn es die Weichteile nicht sind, bleiben fast nur knöcherne Strukturen übrig ;)

"anka89" WARUM ??? Was hat die Rotation? Geht aus dem Beitrag nicht hervor und SOUL hat richtig erkannt, dass irgendetwas mit der LWS nicht in Ordnung ist. Was gilt es ja herauszufinden!!!! "anka89" "soul" Von der wirst du auch nichts hören, denn die gibt es nicht. Schau mal nach unter: Stemmführung nach Brunkow

Keulen und Bälle ist KEGELN ;))) geht auch im sitzen und macht von Zeit zu Zeit auch sehr viel Spass ;)) - da erwachen die Ehrgeizler Stäbe, Keulen, Reifen, Bälle..... => nimm dir für ein zwei Tage die Geräte mit nach Hause, trink ein (oder zwei) schöne Gläschen Rotwein und schau, wie dich die Geräte inspirieren :) - da fällt dir bestimmt etwas ein ;)

" Könnte im Rahmen von Craniosacraltherapie (Teil der Osteopathie) behandelt werden." Ja, aber in diesem Falle nur um die (strukturellen) Fehlzüge (Faszien Sehnen Mm., ...) längerfristig zu korrigieren (Selbstregulation). "ich habs im rahmen der manuellen therapie gelernt, + was gemacht wird hängt vom problem ab. mobilisationen, muskuläre behandlung, eigenübungen...wie an anderen gelenken halt." Aus osteopathischer Sicht würde ich auf jeden Fall strukturell (manualtherapeutisch) beginnen und anschließend craniosacral "festigen" (im Sinne der Selbstregulation), um neuerlichen Fehlspannungen vorzubeugen. "... Krankengymnastik für das Kiefergelenk bei craniomandibulärer Dysfunktion verschrieben bekommen. Kann mir jemand sagen, was da gemacht wird?" Herausfinden, wer die Schmerzen verursacht und wodurch? War es ein Trauma (Schlag, ...)? => mögliche direkte Gelenksbehandlung Sind es die Kaumuskeln (Mund lange offen gehalten, ...)? => mögliche Detonisierung oder PNF-Pattern Ist es die HWS die ausstrahlt? => mögliche HWS-Behandlung Je nachdem, WER die Schmerzen verursacht, der wird behandelt :)) Kiefer hat zu 99% eine der drei oben genannten Ursachen

" Wie sieht denn die Standbeinphase aus? evt. mit PNF da dran gehen?" gemeint ist PNF-Gangschulung ;))) - dazu gleich ein Buchtipp: Kirstin Götz-Neumann GEHEN VERSTEHEN Ganganalyse in der Phxsiotherapie ISBN 3-13-132371-X Thieme

Als allererstes ist lernen eine Einstellungssache!!! Wenn ihr lernen als furchtbar, mühsam, quälend, etc. ... anseht, so wird es auch so sein. Entwickelt Spass daran, denn die Materie ist sehr spannend uns sehr interessant. Versucht zu verstehen, wie das zu lernende zusammenhängt. Schafft euch ein gutes Fundament (Anatomie, Physiologie, ...), auf dem ihr aufbauen könnt. Wenn ihr ein gewisses Grundverständnis erlangt habt, ist der Rest nur mehr Formsache. Dann macht es auch SPASS !!! Findet heraus, zu welchem Lerntyp (optisch, akustisch, ...) ihr gehört. Danach lernt es sich leichter, weil ihr das erlangte Wissen besser behaltet. Also, viel Spass beim lernen und vergesst nicht - es geht immer weiter ;)