HWS, BWS - Schwindel, Herzrasen, verschwommen Sehen,...

[Harald0104]

Hallo zusammen,

 

Meine Beschwerden haben vor 8 Jahren begonnen. Manchmal verschwommenes Sehen und diffuser Schwindel. Durch Nackendehnungen hat sich das wieder nach 1-2 Tagen beruhigt.

Vor ca 2 Monaten ist es allerdings viel schlimmer geworden. Starker Schwindel u verschwommenes Sehen. HWS Mrt - c5/c6 tangiert das Rückenmark. Schädel MRt unauffällig.

Aber ich habe immer schon einen Druckschmerz zwischen den Schulterblättern gespürt. Ich denke dass der das auslöst.

Seit ich Physio und Osteopathie mache wird es schlimmer. Schwindel, starkes Herzklopfen, Unruhe. Beim Gehen wird es schlimmer. 

EKG passt, 

Ehrlicherweise drehe ich schon durch weil es nicht besser wird sondern die Symptome immer anders oder schlechter.

Bin für alles dankbar.

Lg

Harald

[gianni]

vor 5 Stunden schrieb Harald0104:

Seit ich Physio und Osteopathie mache wird es schlimmer. Schwindel, starkes Herzklopfen, Unruhe. Beim Gehen wird es schlimmer. 

...die Symptomatik passt eigentlich zu einer Instabilität der HWS/ATLAS. Auch die Aussage, dass es durch Therapie schlechter wird. Wir haben das eigentlich schon ziemlich oft und breit hier im Forum beschrieben, drum fasse ich mich kurz: Lass es durch eine Funktions-MRT (Upright) oder durch Funktionsröntgen checken. Vieles bleibt im normalen MRT verborgen, da es dynamische Probleme sind und diese nur durch Lageveränderung sichtbar werden!

[bbgphysio]

Morgen!

Ja, darauf tippe Ich auch. Wenn die Symptome durch Manuelle Maßnahmen, Mobilisationen, Weichteiltechniken zur Muskelentspannung schlimmer werden dann könnte es eine HWS instabilität sein. Hattest Du denn mal ein Schleudertrauma gehabt Harald oder ein anderes Kopftrauma? 

Durch die Instabilität der oberen HWS kommt es zur Irritation von Nerven, was Deine Beschwerden erklärt. DAs Herzkopfen z.b. kommt von einer Irritation des N.phrenicus. Ob tatsächlich eine Instabilität vorliegt lässt sich aber testen.

Und wie der Gianni schon geschrieben hat zusätzlich ein Up-right MRT.

Wichtig wäre dann  Stabiübungen zu machen. Davon gibt es einige auf Youtube. Mein Favorit ist die sog. Alibertübung da man diese gut in den Alltag integrieren kann

[Harald0104]

Hallo ihr Beiden,

 

Vielen Dank für die Antworten. Ein upright MRT? Hab gerade gegoogelt: im Sitzen durchgeführt. Meint ihr das?

Und von der BWS wegen dem dumpfen Schmerz kann das nicht kommen?

Ich habe beim Physio zusätzlich Streckung der HWS gemacht und seitdem ist dieser Schwankschwindel dazugekommen. 

Ich habe bis jetzt nur Übungen zum lockern erhalten von meinen Behandlern. Dann schaue ich mal auf Youtube. 

Lg Harald

[Harald0104]

U Traumata hatte ich bisher keine. Lg

[Harald0104]

Und den N. Phrenicus bekomme ich auch wieder in den Griff? 

[gianni]

vor 13 Stunden schrieb Harald0104:

im Sitzen durchgeführt. Meint ihr das?

Ja genau, einfach um die HWS unter natürlicher Belastung und bei bestimmten Bewegungen zu untersuchen. 

Das wäre die Funktionsaufnahme im Upright-MRT. Das gibt es auch beim Röntgen. Da könnte man z.B. eine Bandinstabilität der ATLAS/AXIS Wirbel entlarven. Das sollte aber, am besten der Neurochirurg entscheiden - das ist eigenentlich sein Fachgebiet!

 

vor 13 Stunden schrieb Harald0104:

Ich habe bis jetzt nur Übungen zum lockern erhalten von meinen Behandlern.

...bitte nicht mehr machen und auch kein Strecken der HWS!!!

 

Zum aktivieren der Tiefenmuskulatur, könnte manz.B. auf reflektorische Übungen gehen, das ist sehr effektiv. 

Das kann man z.B. über die Augen oder über die Zunge machen, so wie dieses Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=L_73Nl3xBeE

 

[Gast Anna_83]

Hallo Harald,

das klingt jetzt vielleicht ungewöhnlich, aber hast du mal nachgedacht, eine langzeit-Messung über dein bewegungsverhalten zu machen? Das wird Z.b. bei eversion.tech angeboten. Dort gibt es einen Experten, der schon vieler solcher Komplexen Fälle helfen konnte.

LG Anna

[bbgphysio]

vor 22 Stunden schrieb Harald0104:

Ich habe beim Physio zusätzlich Streckung der HWS gemacht und seitdem ist dieser Schwankschwindel dazugekommen. 

Das wundert mich nicht. Das wäre auch die absolut verkehrte Behandlung, schon eine Kontraindikation. Sogenannte HWS Traktionen und weichteiltechniken der Hiinterhauptmuskulatur gehören oft zur Standardbehandlung bei HWS pat. und wird oft gemacht, was ja auch in Ordnung ist solange keine Instabiliät vorliegt. Sobald die Beschwerden aber durch manuelle Maßnahmen schlimmer werden muss man umswitchen. Bei einer HWS traktion,also HWS streckung behandelt man voll in die Pathologie rein. Durch das ziehen am Kopf leiert man die Bandstrukturen ja noch mehr aus. Ich würde ehrlich gesagt keine passiven Maßnahmen mehr hier machen lassen, sondern versuchen deine HWS durch übungen gezielt zu stabilisieren. Da hat der Gianni ja oben schon eine gute Stabiübungen gezeigt.

vor 22 Stunden schrieb Harald0104:

Und den N. Phrenicus bekomme ich auch wieder in den Griff? 

Der N.phrenicus und alle anderen Nervenstrukturen werden ja durch die Instabilität irritiert weil die oberen Halswirbel hin und herrutsche. Hast du Beschwerden auch hauptsächlich bei Überstreckung des Kopfes?

[Harald0104]

Das klingt alles sehr einleuchtend von euch. Früher hatte ich "nur" das diffuse sehen uns eine Art Schwindel. Seit 2 Monaten ist es eben viel schlimmer geworden. Aber dieser neue Schwindel ist seit ich mehr zur Lockerung und Streckung mache. 

Dann mache ich mal nur noch Übungen zur Stabilisierung und lasse meine HWS checken. 

BWS ist für euch kein Thema wegen dem dumpfen Schmerz zwischen den Schulterblättern? 

[Harald0104]

Das klingt alles sehr einleuchtend von euch. Früher hatte ich "nur" das diffuse sehen uns eine Art Schwindel. Seit 2 Monaten ist es eben viel schlimmer geworden. Aber dieser neue Schwindel ist seit ich mehr zur Lockerung und Streckung mache. 

Dann mache ich mal nur noch Übungen zur Stabilisierung und lasse meine HWS checken. 

BWS ist für euch kein Thema wegen dem dumpfen Schmerz zwischen den Schulterblättern? 

Und ja, die Beschwerden sind meist bei Überstreckung. Am schlimmsten beim Stufen runter gehen.

[bbgphysio]

BINGO!!! Na dann bin ICh mir 100 % sicher daß es eine Instabilität ist. Das deine Beschwerden schlimmer geworden sind kann sich tatsächlich dadurch erklären, daß du vielleicht gedacht hast das richtige zu machen, und  noch mehr lockern. Auch die Kollegen, mobilisieren, lockern, manuell Behandeln. Im prinzip ist man in die völlig falsche Richtung gelaufen. 

Das Problem zwischen deinen Schulter blättern kann eine reflektorische Gegenspannung sein der Muskulatur um deine Instabilität zu kompensieren, also Ersatzmuskulatur. Oder es haben sich blockaden in der BWS entwickelt die man aber schnell lösen kann

[Harald0104]

Danke für deine Hilfe. Leider hält dieser Schwindel dann lange an, das diffuse Sehen kommt und Konzentrationsprobleme.

Hast du einen Tipp wo ich hingehen kann damit mir wirklich geholfen wird? Ich laufe seit fast 10 Jahren zu allen möglichen Leuten und es wird eher schlimmer als besser. Mittlerweile ist halt auch die Psyche schon sehr angeschlagen. Ich bin aus Österreich. 

 

[Harald0104]

Zusatz: vor einigen Monaten wurde mir der Atlas eingerichtet und ab dem Zeitpunkt ist es mir so gut wie schon lange nicht mehr gegangen. Bis ich im Garten schwer gearbeitet habe. Ab da wurden die Beschwerden wieder schlimmer und seit 2 Monaten viel schlimmer.

Möchtet ihr meinen HWS Befund sehen?

[gianni]

...gerne

[Harald0104]

Zusatz: vor einigen Monaten wurde mir der Atlas eingerichtet und ab dem Zeitpunkt ist es mir so gut wie schon lange nicht mehr gegangen. Bis ich im Garten schwer gearbeitet habe. Ab da wurden die Beschwerden wieder schlimmer und seit 2 Monaten viel schlimmer.

Möchtet ihr meinen HWS Befund sehen?