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HWS, BWS - Schwindel, Herzrasen, verschwommen Sehen,...


Harald0104

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Geschrieben

Hallo zusammen,

 

Meine Beschwerden haben vor 8 Jahren begonnen. Manchmal verschwommenes Sehen und diffuser Schwindel. Durch Nackendehnungen hat sich das wieder nach 1-2 Tagen beruhigt.

Vor ca 2 Monaten ist es allerdings viel schlimmer geworden. Starker Schwindel u verschwommenes Sehen. HWS Mrt - c5/c6 tangiert das Rückenmark. Schädel MRt unauffällig.

Aber ich habe immer schon einen Druckschmerz zwischen den Schulterblättern gespürt. Ich denke dass der das auslöst.

Seit ich Physio und Osteopathie mache wird es schlimmer. Schwindel, starkes Herzklopfen, Unruhe. Beim Gehen wird es schlimmer. 

EKG passt, 

Ehrlicherweise drehe ich schon durch weil es nicht besser wird sondern die Symptome immer anders oder schlechter.

Bin für alles dankbar.

Lg

Harald


Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb Harald0104:

Seit ich Physio und Osteopathie mache wird es schlimmer. Schwindel, starkes Herzklopfen, Unruhe. Beim Gehen wird es schlimmer. 

...die Symptomatik passt eigentlich zu einer Instabilität der HWS/ATLAS. Auch die Aussage, dass es durch Therapie schlechter wird. Wir haben das eigentlich schon ziemlich oft und breit hier im Forum beschrieben, drum fasse ich mich kurz: Lass es durch eine Funktions-MRT (Upright) oder durch Funktionsröntgen checken. Vieles bleibt im normalen MRT verborgen, da es dynamische Probleme sind und diese nur durch Lageveränderung sichtbar werden!

Geschrieben

Morgen!

Ja, darauf tippe Ich auch. Wenn die Symptome durch Manuelle Maßnahmen, Mobilisationen, Weichteiltechniken zur Muskelentspannung schlimmer werden dann könnte es eine HWS instabilität sein. Hattest Du denn mal ein Schleudertrauma gehabt Harald oder ein anderes Kopftrauma? 

Durch die Instabilität der oberen HWS kommt es zur Irritation von Nerven, was Deine Beschwerden erklärt. DAs Herzkopfen z.b. kommt von einer Irritation des N.phrenicus. Ob tatsächlich eine Instabilität vorliegt lässt sich aber testen.

Und wie der Gianni schon geschrieben hat zusätzlich ein Up-right MRT.

Wichtig wäre dann  Stabiübungen zu machen. Davon gibt es einige auf Youtube. Mein Favorit ist die sog. Alibertübung da man diese gut in den Alltag integrieren kann

Geschrieben

Hallo ihr Beiden,

 

Vielen Dank für die Antworten. Ein upright MRT? Hab gerade gegoogelt: im Sitzen durchgeführt. Meint ihr das?

Und von der BWS wegen dem dumpfen Schmerz kann das nicht kommen?

Ich habe beim Physio zusätzlich Streckung der HWS gemacht und seitdem ist dieser Schwankschwindel dazugekommen. 

Ich habe bis jetzt nur Übungen zum lockern erhalten von meinen Behandlern. Dann schaue ich mal auf Youtube. 

Lg Harald

Geschrieben
vor 13 Stunden schrieb Harald0104:

im Sitzen durchgeführt. Meint ihr das?

Ja genau, einfach um die HWS unter natürlicher Belastung und bei bestimmten Bewegungen zu untersuchen. 

Das wäre die Funktionsaufnahme im Upright-MRT. Das gibt es auch beim Röntgen. Da könnte man z.B. eine Bandinstabilität der ATLAS/AXIS Wirbel entlarven. Das sollte aber, am besten der Neurochirurg entscheiden - das ist eigenentlich sein Fachgebiet!

 

vor 13 Stunden schrieb Harald0104:

Ich habe bis jetzt nur Übungen zum lockern erhalten von meinen Behandlern.

...bitte nicht mehr machen und auch kein Strecken der HWS!!!

 

Zum aktivieren der Tiefenmuskulatur, könnte manz.B. auf reflektorische Übungen gehen, das ist sehr effektiv. 

Das kann man z.B. über die Augen oder über die Zunge machen, so wie dieses Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=L_73Nl3xBeE

 

Geschrieben

Hallo Harald,

das klingt jetzt vielleicht ungewöhnlich, aber hast du mal nachgedacht, eine langzeit-Messung über dein bewegungsverhalten zu machen? Das wird Z.b. bei eversion.tech angeboten. Dort gibt es einen Experten, der schon vieler solcher Komplexen Fälle helfen konnte.

LG Anna

Geschrieben
vor 22 Stunden schrieb Harald0104:

Ich habe beim Physio zusätzlich Streckung der HWS gemacht und seitdem ist dieser Schwankschwindel dazugekommen. 

Das wundert mich nicht. Das wäre auch die absolut verkehrte Behandlung, schon eine Kontraindikation. Sogenannte HWS Traktionen und weichteiltechniken der Hiinterhauptmuskulatur gehören oft zur Standardbehandlung bei HWS pat. und wird oft gemacht, was ja auch in Ordnung ist solange keine Instabiliät vorliegt. Sobald die Beschwerden aber durch manuelle Maßnahmen schlimmer werden muss man umswitchen. Bei einer HWS traktion,also HWS streckung behandelt man voll in die Pathologie rein. Durch das ziehen am Kopf leiert man die Bandstrukturen ja noch mehr aus. Ich würde ehrlich gesagt keine passiven Maßnahmen mehr hier machen lassen, sondern versuchen deine HWS durch übungen gezielt zu stabilisieren. Da hat der Gianni ja oben schon eine gute Stabiübungen gezeigt.

vor 22 Stunden schrieb Harald0104:

Und den N. Phrenicus bekomme ich auch wieder in den Griff? 

Der N.phrenicus und alle anderen Nervenstrukturen werden ja durch die Instabilität irritiert weil die oberen Halswirbel hin und herrutsche. Hast du Beschwerden auch hauptsächlich bei Überstreckung des Kopfes?

Geschrieben

Das klingt alles sehr einleuchtend von euch. Früher hatte ich "nur" das diffuse sehen uns eine Art Schwindel. Seit 2 Monaten ist es eben viel schlimmer geworden. Aber dieser neue Schwindel ist seit ich mehr zur Lockerung und Streckung mache. 

Dann mache ich mal nur noch Übungen zur Stabilisierung und lasse meine HWS checken. 

BWS ist für euch kein Thema wegen dem dumpfen Schmerz zwischen den Schulterblättern? 

Geschrieben

Das klingt alles sehr einleuchtend von euch. Früher hatte ich "nur" das diffuse sehen uns eine Art Schwindel. Seit 2 Monaten ist es eben viel schlimmer geworden. Aber dieser neue Schwindel ist seit ich mehr zur Lockerung und Streckung mache. 

Dann mache ich mal nur noch Übungen zur Stabilisierung und lasse meine HWS checken. 

BWS ist für euch kein Thema wegen dem dumpfen Schmerz zwischen den Schulterblättern? 

Und ja, die Beschwerden sind meist bei Überstreckung. Am schlimmsten beim Stufen runter gehen.

Geschrieben

BINGO!!! Na dann bin ICh mir 100 % sicher daß es eine Instabilität ist. Das deine Beschwerden schlimmer geworden sind kann sich tatsächlich dadurch erklären, daß du vielleicht gedacht hast das richtige zu machen, und  noch mehr lockern. Auch die Kollegen, mobilisieren, lockern, manuell Behandeln. Im prinzip ist man in die völlig falsche Richtung gelaufen. 

Das Problem zwischen deinen Schulter blättern kann eine reflektorische Gegenspannung sein der Muskulatur um deine Instabilität zu kompensieren, also Ersatzmuskulatur. Oder es haben sich blockaden in der BWS entwickelt die man aber schnell lösen kann

Geschrieben

Danke für deine Hilfe. Leider hält dieser Schwindel dann lange an, das diffuse Sehen kommt und Konzentrationsprobleme.

Hast du einen Tipp wo ich hingehen kann damit mir wirklich geholfen wird? Ich laufe seit fast 10 Jahren zu allen möglichen Leuten und es wird eher schlimmer als besser. Mittlerweile ist halt auch die Psyche schon sehr angeschlagen. Ich bin aus Österreich. 

 

Geschrieben

Zusatz: vor einigen Monaten wurde mir der Atlas eingerichtet und ab dem Zeitpunkt ist es mir so gut wie schon lange nicht mehr gegangen. Bis ich im Garten schwer gearbeitet habe. Ab da wurden die Beschwerden wieder schlimmer und seit 2 Monaten viel schlimmer.

Möchtet ihr meinen HWS Befund sehen?

Geschrieben

Zusatz: vor einigen Monaten wurde mir der Atlas eingerichtet und ab dem Zeitpunkt ist es mir so gut wie schon lange nicht mehr gegangen. Bis ich im Garten schwer gearbeitet habe. Ab da wurden die Beschwerden wieder schlimmer und seit 2 Monaten viel schlimmer.

Möchtet ihr meinen HWS Befund sehen?

IMG-20260310-WA0001.jpg

Geschrieben

...die Spondylarthrosen und die Osteochondrosen, deuten darauf hin, dass du eine Höhenminderung der Bandscheiben hast, dadruch entsteht mehr druck auf die Facettengelenke. Die Wirbel neigen zu gleiten (instabil) da das Längsband dann auch nicht mehr auf Spannung ist.

Das sagt mir aber auch, dass du nicht mehr der jüngste bist, kann das sein? 🤔

Geschrieben

Sollte ich außer meine HWS zu stabilisieren auch noch etwas anderes machen? Also auch das upright MRT. Und wie sieht es mit Bewegung aus? Darf / soll ich Sport machen?

  • 2 weeks later...
Geschrieben

Kurzes update: hab das Röntgen gemacht. Aber kein Hinweis auf gleiten oder instabilität. Ein upright MRT wird in AT nicht angeboten.

Mach jetzt weiter meine Stabilitätsübungen, aber richtig besser wird es leider nicht. Oder dauert es einfach sehr lange bis sich hier Ergebnisse einstellen? Lg harald

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  • Beiträge

    • gianni
      Hallo Steffi, kannst du uns sagen, wann die Symptome am stärksten auftreten? Nachts oder nach dem Aufstehen, bei bestimmten Bewegungen, bei der Arbeit/Sport? Außerdem wäre noch interessant: Hast du das schon mal Hormonell abklären lassen z.B. durch eine/n Endokrinolog*In oder Gynäkolog*In? Gerade das Händekribbeln kann auf Wassereinlagerungen im Gewebe, durch hormonelle Schwankungen hinweisen. Das muss nicht unbedingt was neurologisches sein!  Auch die Angstzustände könnten darauf hinweisen.
    • Gast Stefanie
      Hallo , ich heiße Stefanie bin 37 Jahre alt und komme aus Wien . Ich hab seit nov.2025 HWS Symptome ( Hände kribbeln, Schwindel,Herzrasen) durch diese Symptome habe ich leider Panikattacken entwickelt wo ich jetzt in der Angstschleife stecke . Jetzt hatte ich Massagen .. NIX GEHOLFEN . Jetzt gehe ich zur Bewegungstherapie.. Gruppentherapie..ABER nach jeder Therapie nächsten Tag Schwere Migräne mit Aura jetzt wollte ich Mal fragen ( weil meine Therapeutin könnte mir nicht wirklich sagen welche Übungen Migräne triggern außer ich soll keine Übung mit Band machen ) welche Übungen Migräne triggern .. weil auch ohne Band hab ich wieder am nächsten Tag Migräne mit Aura bekommen .   HWS MRT habe ich schon gemacht dabei kam raus :  MRT der HWS: Technik: CANON Vantage Orian 1,5 Tesla mit AiCE (Advanced intelligent ClearIQ Deep Learning Engine) und Compressed Speeder Sagittale T2 TSE, sagittale STIR, axiale T2 TSE Workstationbefundung, Archivierung im institutseigenen Bildarchiv (PACS), Datensatzdokumentation auf CD-Rom für Patient und behandelnden Arzt sowie Ausdruck auf XEROX ultrahigh Resolution 240 Papierdrucker. Indikation: Diskus? Streckhaltung. Die Disci der HWS sind multisegmental auf T2-hypointens, ansonsten findet sich im Segment C5/C6 nur eine geringgradige Vorwölbung von Bandscheibenanteilen nach dorsal sowie auch kleinere spondylotische und knöcherne degenerative Begleitreaktionen. Dadurch kommt es zu einer flachen Impression prämedullär und mäßiggradigen Einengungen der Neuroforamina bds. Das Myelon intakt. Ergebnis: Streckhaltung. Multisegmentale Discochondrosen, ansonsten im Segment C5/C6 schmale Protrusion rechtsbetont und kleinere spondylotische Begleitreaktionen und inzidente Intervertebral- und Unkovertebralarthrosen. Dadurch auch nur flache Impression des Spinalkanals von rechts ventral und relative Einengung des rechtsseitigen Neuroforamens. Keine Myelopathie.
    • Marvin4321
      Hallo  Ich führe eine Übung aus bei der ich auf dem Bauch liege, die Beine schulterbreit, auf den Zehenspitzen stehend, ausstrecke. Der Kopf ist angehoben, so dass er sich horizontal über den Boden befindet. Dabei sind die Arme mit , mit 90 Grad zum Boden gedrehten Händen nach vorne gestreckt - Das ist die Ausgangsposition. Im Anschluß werden die Ellenbogen zum Oberkörper gezogen, sodass der Kopf und die Arme quasi eine W-Form bilden , die Oberarme zeigen dabei weiterhin nach vorne und die Schulterblätter werden dabei auch zusammengezogen im Anschluß geht es wieder in die Ausgangsposition.   Leider kann ich mich nicht mehr daran ob die 90 Grad Position der Hände korrekt ist in der Ausführung oder ob die Position der Hände dabei so sein muss, das die Handflächen zum Boden zeigen. Zudem bin ich mir unsicher, wie weiß die Arme nach vorne gestreckt werden sollen ? Bis auf die Höhe der Ohren oder doch weiter nach vorne noch ?   Beste Grüße   Marvin

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