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Rockwood oder was anderes?

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Geschrieben

Hallo,

mir liegen hier ein MRT-Befund und entsprechende Bilder vor.

Unsicher scheint wohl zu sein, ob Rockwood 1 vorliegt oder nicht. 

Falls nicht, was habe ich dann?

Zumindest scheint die Ursachenbeschreibung nicht auf Rockwood zu passen, da ich keinen Sturz hatte.

https://www.dropbox.com/sh/slr0lw7a70mry3u/AABFAqAOPJr9237UaWV4DPGfa?dl=0

"Achsengerechte Stellungsverhältnisse im glenohumeralen Gelenk. Unauffälliges Signalverhalten der knöchernen Strukturen glenohumeral. Es zeigt sich ein Knochenödem auf Höhe der Gelenkflächen um das AC-Gelenk mit Betonung der akromialen Seite kaudal. Die Gelenkflächen erscheinen irregulär, Gelenkerguss, angrenzend perikapsuläre Flüssigkeitsansammlung. Im kaudalen Anteil kontinuierlicher Verlauf der Akromioklavikularbänder, kranial fraglich Partialruptur im Sinne einer Rockwood 1-Läsion. Die coracoclaviculären Bänder unauffällig. Regelrechte Stellung der Klavikula im AC-Gelenk. Kein Gelenkerguss im glenohumeralen Gelenk. Minimale Bursitis subdeltoidea. Diskrete Auftreibung und Signalsteigerung der Insertion der Supraspinatussehne ohne Nachweis einer Rissbildung. Die Rotatorenmanschette ist intakt. Die lange Bizepssehne ist nicht verlagert. Bohrlöcher vom Tuberculum supraglenoidale in den Skapulahals, am ehesten bei Z. n. Reimplantation der Bizepssehne. Ansonsten unauffällige Darstellung des Glenoids und Labrum glenoidale. Der axilläre Rezessus nicht entfaltet. Unauffällige Darstellung der partiell miterfassten Anteile der Weichteile."

Ich freue mich auf Antworten.

Besten Dank vorab.

Gruß

Geschrieben

Hallo,
erzähl doch mal über die Vorgeschichte. Du sagst du hattest keinen Sturz/Unfall.
Laut Bericht hattest du aber einen Sehnenriss des Bizeps, der operaitv versorgt wurde. Wie kam es dazu und was
hast du aktuell für Schmerzen bzw. bei welcher Bewegung treten diese auf?

Geschrieben

Hallo,

 

die OP ist schon länger her. Weiß auch gar nicht mehr, was damals genau gemacht wurde.

 

Bewegungen kann ich keine ausmachen, weils mal sticht im vorderen Schulterbereich, wenn ich mich nur aufstütze, mal dann wieder nicht. Kann auch keinen sog. painful arc ausmachen. Bei der Jacke anziehen, also wenn ich den Arm so nach hinten führe, um in den Ärmel zu kommen, stichts meistens.

 

Besonders aber das Drücken überkopf bereitet Schmerzen.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Gast 4711:

Bei der Jacke anziehen, also wenn ich den Arm so nach hinten führe, um in den Ärmel zu kommen, stichts meistens.

...das ist eigentlich eine typische schmerzhafte Bewegung bei Eckglenksläsionen.
Es muss aber nicht unbedingt ein Tossy oder Rockwood sein. Der Schmerz kann auch durch eine einfache Blockade im ACG hervorgerufen werden.
Mach doch mal bitte diesen Test, um zu sehen ob es tatsächlich am ACG liegt: https://www.youtube.com/watch?v=BAkmLrOOihk

 

Geschrieben

Ich habe nur Schmerzen bei der Position, bei der der betroffen Arm vor der Brust in die andere Richtung ausgestreckt ist und vom anderen Arm gehalten wird.

Geschrieben

Das tut an der markierten Stelle weh. Aber jetzt auch nicht so, dass es nicht zum Aushalten ist.

Geschrieben

...OK, dann ist der Test positiv. D.h. du solltest dich in die Hände eines/r Therapeut*In begeben, die eine Zusatzausbildung
in "Manueller Therapie" haben. Die sollten dir eigentlich helfen können. Lass dir das doch mal verordnen.;)

Geschrieben

Heute kurzfristig Termin bei ner Physio bekommen.

 

Sämtliche Tests negativ. Lt. ihr keine AC-Probleme. Da alles frei.

 

Lt. Physio ist der Musculus subclavius betroffen. Hat sie auch entsprechend "bearbeitet". Wurde während der Behandlung besser.

 

Komischerweise hab ich jetzt aber nicht weniger ? auf der Stirn! ?

Geschrieben

...das ist doch Super, und das gleich nach der ersten Behandlung. Bleib dran! Das kann allerdings etwas dauern bis die Schmerzen vollständig verschwunden sind. Es könnte sein, dass du noch 1-2 Folgerezepte brauchst!

Geschrieben

Mir wird zwar angezeigt, dass Gianni vor ein paar Minuten den letzten Beitrag geschrieben hat, aber ich sehe den leider nicht. ?

Geschrieben

Nachtrag: jetzt sehe ich ihn. ?

 

Aber auf diesen sehr sehr kleinen Muskel "ausfindig" zu machen ... Den kannte ich gar nicht.

 

Ich stelle grad so Vieles in Frage. Den MRT-Befund, den Orthopäden ...

 

Siehst Du auf den Bildern eine Ruptur, Tossy 1 oder eine andere AC-Verletzung?

Geschrieben

...Tossy1 ist keine Ruptur! Nur Überdehnung der Kapsel/Bänder. Evtl ist eine Blockade vorhanden.
Hat die Kollegin eine Ausbildung in Manueller Therapie? Du musst aber auch wirklich Geduld und Vertrauen haben.
Das geht nicht gleich nach einer Behandlung weg!!

Geschrieben

Komisch ... kann es sein, dass das Forum irgendwie nen Hänger hat? Falls ja, braucht der Beitrag nicht veröffentlich werden. ?

 

Hatte nämlich noch einen andere Beitrag hier vorher geschrieben, der noch fehlt. ?

Geschrieben

Sie hat das zumindest nicht verneint. ?

 

Geduld!? Mein bester Freund! ? Na ja, bleibt mir wohl nichts anderes übrig! ?

 

Wenn da eine Bkockade sein sollte, kann ich die nicht selbst lösen? ?

Geschrieben

Was mir irgendwie keine Ruhe lässt und ich jetzt erst wieder im Januar den nächsten Physiotermin habe (hatte den einen ja sehr kurzfristig als Nachrücker bekommen), ob das mit dem subclavius auch tatsächlich so hinkommt. Nicht, dass ich der Physio nicht traue, bin aber ein sehr skeptischer Mensch. Der subclavius ist ja nun einmal ein verdammt kleiner Muskel. Über den findet man ja so gut, wie gar nichts im www. Wenn lt. MRT-Bildern Tossy 1 vorliegen soll, das ich mir auch durch zu viel (vom falsch ausgeführten) zugezogen haben könnte, könnte ich mir den subclavius auch dadurch gezerrt haben, da ja lt. Physiotests das AC-Gelenk problemlos ist.

Wie kann man evtl. den subclavius selbst testen?

Wie lange hält eine solche Zerrung nach Einlegen der Trainingspause, der Nichtbelastung mind. an?

Geschrieben

...das kann schon gut möglich sein. Der Subclavius ist nicht nur für Zerrungen, sondern auch dafür bekannt,
dass sich dort ganz gerne Triggerpunkte ansammeln und wird sehr oft als Ursache von Schmerzauslöser übersehen.
Ich kann dir leider von hier aus schlecht helfen und muss genauso der Kollegin vetrauen, die sicher durch einen Befund die Ursache eingegrenzt hat.
Du kannst gerne selber versuchen diese Triggerpunkte zu behandeln. Hier ist die Anleitung dazu....
https://www.muskel-und-gelenkschmerzen.de/triggerpunkte/triggerpunkte-selbst-behandeln/subclavius/

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Gast
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  • Beiträge

    • hallo, Ich habe seit Anfang September Schmerzen an der rechten Schulter. Das MRT hatte folgenden Befund:   MRT rechte Schulter nativ vom 23.9.2025: pw-FSE frontal und axial FS, T1w-TSE frontal und T2w-TSE sagittal Humeruskopfhochstand und Wulst an der Unterseite des Acromion. Kaum Erguss. Geringe Lockerung im ACG. Keine Ruptur der Rotatorenmanschette, des knorpeligen Labrums und der langen Bizepssehne, aber deutlich wohl tendinitisch Ödem der SSPS subacromjal. Vor allem aber dorsal Hill-Sachs'sche Impression mit Marködem, aber ohne eindeutige Bankart-Läsion. Sonst kein Nachweis knöcherner Destruktionen. Beginnend muskuläre Atrophie, fettige Degeneration und Retraktionen. Auswertung: Auch Outlet-Impingement. Keine eindeutige Ruptur. Hill-Sachs-Läsion dorsal, Lockerung im ACG. Tendinitis und auch Kapsulitis und Bursitis.   Der Orthopäde meinte, dass es eine frozen Schulter ist, ein anderer Arzt meinte, das kann man so gar nicht sagen.   Die akuten Schmerzen ließen nach 14 Tagen nach, und ich konnte den Arm zumindest schon wieder leicht bewegen.   Dann bin ich zur Physiotherapie zur manuellen Therapie und das hat das ganze eher wieder verschlechtert, so dass es jetzt wieder bei Bewegung eher mehr schmerzt und ich die Übungen komplett eingestellt habe.   Ich bewege jetzt den Arm seit einem Monat fast gar nicht mehr und ich kann auf dieser Seite kaum schlafen. in Ruhe tut nichts mehr weh. Aber wie gesagt, wenn ich mich blöd im Bett umdrehe oder den Arm bewege, hab ich sofort wieder Schmerzen. Das ganze geht jetzt schon seit drei Monaten! Ich kann weder Sport treiben noch Autofahren noch sonst irgendwas und es nervt langsam. Wie lange kann so etwas dauern und tue ich mir damit was Gutes, wenn ich den Arm gar nicht mehr bewege? Ich traue mich aber auch nicht mehr zur Physiotherapie, denn das war ja letztendlich der Punkt, warum es mir jetzt wieder schlechter geht. Ich würde mich sehr freuen um eine Antwort.   Derzeit habe ich einen Morbus Basedow Schub - könnte das etwas damit zu tun haben?   Vielen Dank für euren Rat! LG
    • Hallo! Sorry für die verspätete Antwort Ja, das könnte wirklich sein, daß der N.podentus dahintersteckt von der Symptomatik würde es passen. Man kann das aber behandeln. Es gibt leider wenig Physiotherapeuten sich bei einer N.podentusproblematik wirklich auskennen. Ich würde Dir empfehlen zu einem Osteopathen zu gehen.  
    • ich hoffe, ich kann hier Hilfe finden. Meine Geschichte begann Anfang 2024 mit einem sehr schmerzhaften Analabszess, den ich lange Zeit unbehandelt ließ. Der Abszess entwickelte sich zu einer Analfistel, die operiert werden musste. Ich hatte eine große Wunde links neben dem After, die heilen musste. Die Heilung dauerte etwa sechs Wochen. Sitzen fiel mir danach aufgrund der Operation oft schwer, aber es wurde allmählich besser. Schließlich konnte ich wieder normal sitzen und meinem Beruf und Alltag wie gewohnt nachgehen. Es schränkte mich nicht wirklich ein, außer wenn ich längere Zeit saß; dann war es manchmal unangenehm. Im August 2025 änderte sich alles. Ich merkte, dass ich nicht mehr lange sitzen konnte, ohne Beschwerden zu haben. Sobald ich mich hinsetzte, hatte ich sofort das Gefühl, einen Fremdkörper im After zu haben, als säße ich auf einem harten Golfball oder etwas Ähnlichem. Ich habe beim Sitzen einen dumpfen, empfindlichen Schmerz im Bereich des Afters, sodass ich nicht lange ohne Beschwerden sitzen kann; es ist einfach sehr unangenehm. Ich war erneut im Krankenhaus bei einem Proktologen, der mich untersuchte, unter anderem mit einem MRT des Beckens und einer Proktoskopie. Alles war unauffällig, und es ist gut verheilt. Mein Urologe stellte jedoch einen sehr hohen Tonus des Analschließmuskels fest. Nun habe ich zusätzlich oft ein brennendes Gefühl im Dammbereich beim Sitzen oder um den After herum. Die Intensität variiert; mal ist es stärker, mal schwächer. Mir fällt auch auf, dass ich meine Aftermuskulatur ständig anspanne, selbst unbewusst, beim Gehen oder Stehen. Ich kann nicht länger sitzen, ohne diese Symptome zu haben. Könnte es sich um eine Pudendusneuralgie handeln? Der Urologe hat mir das Beckenbodenhartspann Syndrom diagnostiziert. Gibt es Medikamente, die helfen könnten? Ich mache derzeit Beckenboden-Physiotherapie in der Hoffnung, dass sie Linderung verschafft. Ich bin überrascht, dass ich nach meiner Operation besser sitzen konnte und keine dieser Symptome hatte, aber jetzt habe ich sie, obwohl die proktologische Untersuchung nichts ergeben hat. Ich bin sehr verzweifelt und wäre dankbar für jeden Tipp, was ich noch tun könnte. Vielleicht hat ja jemand schonmal etwas ähnliches erlebt oder kann mir helfen was ich am besten noch tun kann? Vielen Dank!

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