Prüfungsfragen MT

[Stephan]

Gute Frage
ich würde sagen, eine Arthritis > Entzündung > Schwellung, Rötung, Schmerz

[physiocoach]

O.K., klingt plausibel, danke!!!
Wo wir grad beim Thema Schmerz sind:
Welches sind die Eigenschaften des fortgeleiteten Schmerzes? 3 Stück sind gefordert, aber mir fällt nur eine ein: der Schmerz ist immer distal der Läsion! Fällt dir noch was ein?

[Stephan]

yops :)
denk mal richtung ausbreitung - provokation - strukturgröße ?

[physiocoach]

Guter Gedanke!
Also zur Provokation würde ich sagen Druck und Dehnung der Struktur. Bei Ausbreitung: über die zugehörigen Dermatome.
Aber was meinst du mit Strukturgröße?

[Stephan]

RICHTIG1: Breitet sich im Dermatom aus

Provokation mein ich was anderes
Strukturgröße wie groß is das Gelenk bzw die Struktur und wo befindet es sich im Körper?

[physiocoach]

Werd nochmal drüber nachgrübeln. Melde mich morgen wieder.
Vielen herzlichen Dank.
Gruß Marc

[Stephan]

Nacht ist noch jung - ab - schön nachdenken :D

Bei wem hattest du die Kurse eigentlich? Also welche Dozenten?

[physiocoach]

Guten Morgen! Frisch ans Werk.
Hallo Stephan, ich habe die Kurse größtenteils bei Omer Matthijs gemacht und ein paar bei Didi van Paridon. Thomas Reich war als Assistent häufig dabei. Hab gehört, dass der jetzt eigne Wege geht, in Berlin! Durch meine beruflich Situation musste ich die Reihe der Seminare splitten, so dass ich nicht alle Kurse in Bremen machen konnte, den letzten Kurs - das war Hand - habe ich in Würselen gemacht, bei Omer und Thomas! Dadurch sind dann auch die Lücken entstanden und ich konnte Omer in seinen Erklärungen nicht immer folgen, er ist schon sehr schnell!!

[physiocoach]

So, jetzt wieder zum Fragenkatalog!
Referred pain: proximale und tief gelegenen Strukturen zeigen eher fortgeleiteten Schmerz als distale und oberflächliche. Die Stärke des Schmerzes hängt von der Größe der Läsion ab! Der Schmerz zeigt sich distal der Läsion und bleibt segmental im Dermatom - letzteres war ja schon klar!
Aber zur Provokation fällt mir nichts ein! In der Triggerpunkttherapie wäre die Provokation Druck und Dehnung.....?????

[Stephan]

Das klingt doch schon besser - scheinst gut geschlafen zu haben :)

1) Nach distal ausstrahlend
2) bleibt im Dermatom
3) oberflächlich und distal > Weniger RP

Mit der Provozierbarkeit meine ich, ob man ihn durch Test provozieren kann oder eher nicht?

Wann hast du den Hand-Kurs gemacht? (also welches Jahr?)
Ich kann dir zustimmen, was Omer angeht. Er steckt einfach so voller Wissen, dass es mir auch schwer fiel ihm immer zu folgen. Noch dazu, weil er oft vom Script abgewichen ist.

[physiocoach]

So wie ich referred pain verstanden habe, ist er reproduzierbar!?

Tja, Omer ist schon ein Guru. Wenn im Skript mehr Informationen stehen würden, wäre das Ganze auch schon besser nachvollziehbar! Jetzt muss man das Beste draus machen!

Der Handkurs war 08.03 - 11.03.2006!

[Stephan]

Dann kennen wir uns persönlich :) - genau den hab ich auch gemacht :)
kanns sein, dass du mittlere Reihe vorletzte Bank gesessen hast?

Refered Pain ist (meines Wissens) eine chemische Reaktion und somit nicht direkt provozierbar. Nur längere Provokation kann den Schmerz provozieren.
(hier hätte ich aber gern die Meinung der anderen)

[physiocoach]

Frage 5:
Ein Patient hat Schmerzen im C4-Dermatom bei endgradiger passiver Armelevation, Innenrotation, Aussenrotation, als auch bei Widerstand Adduktion. Was ist die wahrscheinliche Arbeitsdiagnose?

Bei solchen Fragen habe ich die meisten Probleme, da ich die Interpretation der BU nicht auf die Reihe kriege! Weist du, ob man das irgendwo nachlesen kann?

[physiocoach]

Stimmt, nur bei Provikation über eine längeren Zeitraum ist der referred pain reproduzierbar - entspricht wieder der Triggerpunkttherapie!

Ich hab in Aachen ganz vorne gesessen, 1. Reihe links am Fenster!

[Stephan]

Hmm - dann hast du genau entgegengesetzt von mir gesessen (letzte Reihe - Wand ;) ) - find ich aber denoch cool, jemanden hier "widerzufinden".


@Frage 5 - stimmt. Sowas finde ich auch immer nicht so leicht. Aber mit logischem Denken kommt man da ran. Muss nur alles durchgrübeln.

Also: Welche Struktur könnte es denn überhaupt sein? Was kommt in Frage?

[physiocoach]

1. Schmerz bei endgradiger Elevation kann Zeichen für Problem in ACG, SCG oder HWS sein, was auch zum Dermaton passt.
2. Wdst.- ADD: M. latissimus, M. pectoralis, Teres major/minor, M. deltoideus
3. passive IR: Zeichen für Impingnement, ACG

Ich würd jetzt aufs ACG tippen?

[Stephan]

ACG ist richtig, aber:

1) Was genau am ACG?

2) Wie kannst du Diagnose sichern?

[physiocoach]

1) Kapsel oder Knorpel, das ist wohl die Frage, also Hypo oder Arthrose.

2) ACG Kompressionstest! Wenn positiv, dann V.a. Arthrose ==> gelenkspezifische Gleittests in alle Richtung eingeschränkt hieße KM. N. suprascapularistest zum Ausschluss einer neuralen Pathologie.

[Stephan]

1) Eine Hypo kann es meines erachtens nicht sein, da sonst die Armelevation nicht endgradig möglich wäre. Es muss also ne Arthrose sein, oder wie in deinem Beispiel >> MIT SCHMERZ >> Arthritis oder aktivierte Arthrose

2) ACG Kompressionstest ist richtig. Horizontale ADD gegen Wiederstand.

[physiocoach]

Supi! Wenn das so weitergeht, schaffen wir die Fragen bis Mai ;-)!

In welcher Position hat die Articulatio acromioclavicularis die meiste Kongruenz?
a. in der 0-Stellung
b. in maximaler Elevation des Armes
c. in maximaler Elevation des Schultergürtels
d. in 90° Abduktion des Armes

ich tippe auf d). weil bei hoher Kongruenz der ACG-Kompressionstest Sinn macht!?

[Stephan]

Das stimmt nicht. Kongruenz heißt ja nicht, die größte Kompression, sondern die größte Überdeckung der Gelenkpartner.

[physiocoach]

Dann müßte es die 0-Stellung sein, da die Kongruenz durch die Bewegung des Armes mit Rotation der Clacicula eher gestört wird, oder?

[Stephan]

*applaus* :)

[physiocoach]

A) Geben Sie 2 mögliche Vorpositionierungen für maximale kapselspezifische Dehnungen des coracohumeralen Ligaments:
a. 0 Grad ABD ?
b. 90 Grad ABD + AR + EX ?

B) Beschreiben Sie die dazugehörende/n mögliche/n Gleitrichtung/en
a) Gleiten nach caudal ?
b) Gleiten nach caudo-ventral ?

[Stephan]

Nöö - wie ist denn die Maximale Dehnposition des LCH ?