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ISG


physiomami

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Geschrieben

@stephan

... in Studien festgestellt, dass bei einer Beweglichkeit von > 6° Schmerzen entstehen (Kissling 1992)

> 6° gut und schön, aber um welche Achse???

um helikoidale Achse?
um kranio-kaudale Achse?
um sagitale Achse? oder
um transversale Achse??

Da ist noch eine Antwort ausständig !!!


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  • Stephan

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  • cali

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Geschrieben

Ok, was haben wir, was das ISG mit den oberen Lendennerven verbindet

- mögliche Stellungsänderung der LWS
- Plexus von Batson im kl. Becken als Venengeflecht, das auch am L1-4 vorbei geht
- Bänder zwischen Kreuzbein und inneren Organen

.. sucht euch was raus ;)

Geschrieben

um helikoidale Achse?
um kranio-kaudale Achse?
um sagitale Achse? oder
um transversale Achse??

Da ist noch eine Antwort ausständig !!!

=> sagittal

Geschrieben

Na also, da hast du aber mal so richtig nachgedacht (und schon etwas darasu gelernt...so sollte das hier laufen. Ich liebe meinen Alias-Namen...)

wir suchen hier gar nichts aus! Du überlegst weiter!

Und so im Hinterkopf sammle schon mal die DD.

(Übrigens für diese nette Ablenkung habe ich euch richitg lieb! In meinem Herzen werde ich immer Physio bleiben!!! )

Mami

Geschrieben

Das waren 3 Sachen als Möglichkeiten, die mir einfallen. Ich weiß es einfach nicht ;) *zugeb*

DD
Wenn die Schmerzlokalisation gut stimmt ist das wichtigste schonmal erledigt. Möglich sind aber ne Reihe Sachen:
- Frakturen (ISG - Beckenring)
- ISG Sprengung bei Patienten männlich über 50 - weiblich über 60
- gynäkologische Sachen wie Myome
- bakterielle Ursachen durch Streuung im kleinen Becken
- Tumore (Darm, Blase, Knochen)
.. hmm .. mehr fallen mir spontan nich ein

Geschrieben

Hab mich wegen der Strukturen, die für die Ausstrahlung verantwortlich sind schlau gemacht. Exakte Auskunft konnte mir auch keiner geben. Aber alle sind wir zu der selben Ansicht gelangt, dass es sich um muskuläre Strukturen handeln muss, da es eine ziehende Ausstrahlung ist.

Ich werde wenn ich wieder Zeit habe einmal ein paar der dafür in Frage kommenden Mm. heraussuchen. Natürlich kann auch der Bandapparat mit betroffen sein, weil manche Bänder in sehr enger Verbindung zu Mm. stehen.

Fortsetzung folgt :)

Geschrieben

Ok, soweit sogut - wir sind DOOOOOOOOOOOOOOOF

Die ventrale Seite des Kreuzbeins wird aus L2/3 innerviert - Rest ist ja dann klar ;)


Ich bin D
Ich bin DO
Ich bin DOO
Ich bin DOOF
Ich bin DOOOF
Ich bin DOOOOF

Geschrieben

Sehr gut, dafür bekommst du ein Lob (wenn du mal Zeit hast, kannst du ja mal smilies einbauen...dann kann ich dir auch Blumen oder ähnliches schicken ;)

Geschrieben

L2/3 würde die Ausstrahlung in die Leiste erklären, nicht aber die Ausstrahlung Gesäß und post./lat. OS, was bedeuten würde, dass L5/S1 auch Teile innerviert.

Und gleich zur nächsten Frage: Wer innerviert die Gelenkkapsel, denn die ist bei ISG-Blocks immer mit betroffen ???

Geschrieben

Hi,

L2/3(4) innerviert die Vorderseite des Kreuzbeins und L5 - S2 die Rückseite. Somit lässt sich quasi alles erklären. Soweit ich weiß stimmt das mit der ventralen und dorsalen Kapsel mit überein.

Mfg Stephan

Geschrieben

Klingt gut :) !!! besser als

Antwort von FA für physikalische Medizin, welche lautet: (wie auch nicht anders zu erwarten war). Die Nerven liegen innen so eng beieinander, dass man nicht wirklich sagen kann wer für die Ausstrahlung verantwortlich ist.

War ja auch nicht anders zu erwarten :) Nach 24 Silvester auf der Unität stukertiert, hätt es mich auch sehr gewundert, wenn da mal g´scheits dabei rauskommt.

Trotzdem brauchen wir sie, wegen der Verordnungen !!!

Geschrieben

That´s right, nur hab ich sie lieber als Verbündete.

Ich arbeite lieber mit ihnen statt gegen sie.

Erleichtert das Leben ungemein. Sie sind ja doch so etwas wie eine Rückversicherung.


  • 2 years later...
Geschrieben

Hallo, ich habe da auch mal eine frage über das isg. welche bänderstrukturen sind da zu finden? Habe schon überall gschaut, aber das ist irgendwie so verwirrend.

danke im vorraus :)

Kommentare

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  • Beiträge

    • japanworm
      Also heute, 3 Tage nach Behandlung, geht's mir immer noch schlechter als am Tag der "Zerrung" selbst. Die Physiotherapeutin hat heute ihren Chef dazu geholt, für mich eigentlich auch ein Schuldeingeständnis, dass ihre Behandlung einfach zu viel war und alles nur verschlimmert hat ... ich muss damit jetzt leben. Ich konnte vor 4 Tagen bereits wieder schmerzfrei Treppen gehen und einen kurzen Spaziergang machen während jetzt wieder alles wehtut. Die Zeit hat getickt, das hat mich jetzt um mind. 7 Tage zurückgeworfen und ich muss meinen Flug zu einem Tanzfestival jetzt absagen, was ich ohne die Behandlung nicht hätte machen müssen ...   Der Chef meinte, es handelt sich wohl eher um einen (leichten) Riss ....    Heute is Tag 11-12 seit der Verletzung.
    • Ioannis
      Hi Gianni, danke für die Rückmeldung.   Ich habe bereits eine Einlage im Schuh, die die Beinlängendifferenz ausgleicht. Auch darüber hinaus habe ich schon vieles probiert: Physiotherapie, Wärmebehandlungen sowie moderaten Ausdauersport und Krafttraining.   Das Ganze geht bei mir ja schon seit 20 Jahren so, und eigentlich bin ich mit der Hüfte immer sehr gut klargekommen. Das eigentliche Problem ist aber, dass mich seit zwei Jahren massive Kopfschmerzen in den Wahnsinn treiben, die ich davor nie hatte.   Meine rechte Hüfte ist kaputt und ich vermute stark, dass mein Körper das mittlerweile bis hoch zum linken Kiefer kompensiert, da ich dort auch eine Blockade und diese ständigen Spannungskopfschmerzen habe.   Ich habe es vor Kurzem sechs Wochen lang mit Sport probiert, was anfangs auch gut lief. Aber ich merke einfach, dass ich an etlichen Stellen Verspannungen kriege – wahrscheinlich durch die ständige Fehlstellung und das Kompensieren, obwohl ich wirklich nur leicht trainiert habe.   Ich werde jetzt erst mal eine orthopädische Reha machen und ziehe danach eine Hüft-TEP nach der AMIS-Methode ernsthaft in Erwägung, um die Ursache endlich anzugehen. Angst habe ich trotzdem und Unsicherheit!    Vielen Dank und liebe Grüße
    • japanworm
      Danke für die Rückmeldung. Ja, es ist auch ein Plattfuß, der da mit reinspielt. Ich versuche jetzt gezielt die Beinmuskulatur aufzubauen. Die Kniescheiben sind tatsächlich beide zu beweglich.   Mir wurde jetzt von mehreren Stellen zu Einlagen geraten, um wenigstens eins der mechanischen Probleme sofort in den Griff zu bekommen. Natürlich möchte ich trotzdem Übungen mit dem Fußbett machen. Da hatte der Pyhsio auch bei beiden Füßen einen Triggerpunkt gezeigt, der seh wehtut....   Ich hoffe, dass das dann wirklich was bringt.

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