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Meine Verzweiflung hat einen Namen: PNF!

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Geschrieben

Hallo =),
ich schreib, hier mal mein Kummer frei raus, in der Hoffnung es gibt jmd der mir helfen kann.

Am liebsten würde ich bin kindlicher Sturheit , daran gehen und sagen: Ich hasse PNF, aber leider geht das nicht, man „möchte“ ja doch was lernen.
So und bevor das jetzt auf einen langatmigen Roman raus läuft . Komm ich auf den Punkt.

Ich versteh das mit den Diagonalen nicht.-_-
Leider kein Scherz.
Wenn ich mir das an schau z.B. Die Diagonalen der oberen Extremität.
D1 Flex
scapula: ant .Elevation
Schulter: Flex,Add, AR
.
.
Sagt das nun aus, wie die Gelenke stehen , wenn man in der Bewegung übt, oder sagt es aus in welche Richtung man gehen muss.
Wäre wirklich nett, wenn mir jemand diese Verständnis-Lücke auffüllt, vielleicht kommt es an auf einer etwas freundschaftlicher Beziehung, zwischen diesem fach und mir =)

Danke schon mal
(PS . Bin im 2. Lehrjahr)

Geschrieben

Hallo nuvi!

Ich bin erst im 1. Ausbildungsjahr und wir hatten nur Bein-und Beckenpattern, noch keine Arme. Grundsätzlich gilt aber, dass der Name des Patterns die Endstellung beschreibt, also die Richtung in die du gehen musst.

Es spricht nach meinem Verständins alles dafür, dass du bei diesem Pattern, wenn z.B. mit dem rechten Arm ausgeführt, den rechten Arm zum Schluss nach oben ausgestreckt vor der linken Schulter/Brust hast. Dabei müsste der Arm ausgedreht sein und die Hand in Dorsalextension, also mit den Fingerspitzen nach rechts zeigen.
Die Aste müsste demnach Ext, Abd, IR sein, also langer Arm leicht abgespreizt rechts neben dem Körper, Fingerspitzen alle zueinander geschlossen.

D1 ist irgendwo im Rückenbereich, mehr weiß ich dazu nicht, viell. ists auch das gleiche wie TH1, also erster Thorakalwirbel.

Anteriore Elevation heißt einfach nur nach vorne hoch heben. Das gibts bei Beckenpattern auch.

Ich hoffe das hilft dir irgendwie!

P.S. es lohnt sich, sich mit PNF auseinander zu setzen. Das kann richtig Spaß machen und ist gleube ich eine rictig tolle Sache für die Patienten!!!

Geschrieben

Peace!

PNF ist für mich auch so ein Minenfeld gewesen.:)

Un der Praxis ists dann aber oftmals einfacher, weil man sich das selbst bisschen selber erabeiten kann.

Ich habs immer so gemacht:

Bsp: Beinpattern:

D1: EX/ADD/AR als D1 - da somit die Position angegeben wird wo du hinwillst, denkste dir bei allem einfach das Gegenteil, also legst das Bein auf der Bank in Abd & IR, so machste das einfach überall.

Hilft als Anfänger ungemein um den Wirr-Warr bissl zu entkommen.^^

greetz

Geschrieben

servus
also: für das pattern flex add aro (bei dem du also in flex add aro endest), in dieser position hat deine scapula die endstellung ant. el

genauso kannst du sagen, dass bei flex abd aro deine scapula die endstellung ant. dep. hat. das bezeichnet also nur deine bewegung der scapula und wie die stellung am ende sein soll.

  • 3 years later...
Geschrieben

Was wirklich hilft wenn du die Diagonalen nicht auswendig lernst sondern selbst machst und einfach mal schaust welches gelenk hat die und die Stellung am Anfang wie stehen die Gelenke am Ende. Beim Visuellen lernt man viel schneller. Das Gilt auch für die Anatomie. Mal einen Knochen in der Hand gehabt lernt mans leichter. So musst du nur kucken wie deine Gelenke jetzt stehen. Dann ist PNF nichtmal so schwer.

  • 2 years later...
Geschrieben

Vielen Dank an die 2 Moderatoren.

6 Jahre später. Und einiges an Erfahrung reicher.

Es hat sich gelohnt nicht aufzugeben. PNF ist mittlerweile eines meiner Lieblingstools im tgl. Behandlungsalltag geworden.

 

Liebe Grüße

Geschrieben

Super Nuvi, freut uns??! Siehst du in der Praxis wird dann alles doch logisch?! Ich selbst bin leider kein PNFfan, außer Armpattern, hab Ich noch nie eine andere PNF diagonale gemacht! Aber jeder hat da so sein Steckenpferd. Mach weiter so,l.g

Geschrieben

Danke, da hast du recht ;-)

Mir hat es wirklich geholfen , erstmal nicht in den Diagonalen zudenken, sondern " das große Ganze" was möchte ich beim Patienten damit erreichen und vorallem was möchte der Patient beim Üben erreichen. Dynamische Umkehr. =)

 

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  • Beiträge

    • Hallo Ich hatte vor 3 1/2 Wochen eine Knie-Arthroskopie, bei der eine Meniskektomie und  ein Knorpeldebridement vorgenommen wurde. Ich hatte einen Knorpelschaden posterolateral nach ICRS Grad 2-3, ca. 3 x 3 mm und am lateraler Meniskus einen Horizontalriss im Hinterhornbereich sowie im Bereich der Pars intermedia (Längsriss mit disloziertem Meniskusanteil). Es verblieben 50-60 % an Meniskusgewebe. Zudem wurde ein Knorpeldébridement im Bereich des retropatellaren Knorpels sowie im Bereich der posterolateralen Tibia vorbenommen, wobei lose anhaftende Knorpelschuppen entfernt werden. Zum Schluss wurde Endoret in den Knorpel gespritzt. Ich benötige seit etwa 11 Tagen keine Krücken mehr, aber kann noch nicht flüssig gehen. Es ist eher ein Humpeln und schnell komme ich auch nicht vorwärts. Ich habe seit etwa 3 Tagen nach OP ca. 2 mal pro Woche für 30 Minuten Physiotherapie. Zuerst war der Scherpunkt bei abschwellenden Massagen (wobei pro Sitzung ca. 15 Minuten Massage/Lympdrainage am Knie gemacht wurde), seit ca. 2 Wochen sind auch Übungen und Gangschulung hinzugekommen. Aber eben, ich kann noch nicht gehen ohne zu humpeln. Nun meine Fragen: Ist dieser Verlauf noch im Rahmen des "Normalen"? Wie lange kann eine solche Schwellung anhalten. Und ab wann sollte ich weitere Abklärungen veranlassen? Danke und LG
    • Gast PATRYK PILA
      Im MRT der Brustwirbelsäule wurden leichte arthrotische Veränderungen festgestellt, vor allem an den kleinen Wirbelgelenken sowie an den Rippen-Wirbel-Gelenken. Es gibt keine Entzündung, keine Nervenkompression und keine gefährlichen Befunde. Insgesamt handelt es sich um milde, alters- bzw. belastungsbedingte Veränderungen.   Trotzdem habe ich immer wieder Brustschmerzen, ein Engegefühl im Brustkorb, teilweise Herzrasen und Schwindel. Die Schmerzen können sich wie herzbedingt anfühlen, verändern sich aber oft bei Bewegung, Atmung oder Stress. Laut Ärzten könnten die Symptome durch ein BWS-Syndrom entstehen, also durch die Kombination aus Gelenkveränderungen, Muskelverspannungen, eingeschränkter Rippenbeweglichkeit und einer Reaktion des Nervensystems.   Hat jemand ähnliche Beschwerden gehabt und Tipps, was geholfen hat (z. B. Physiotherapie, Übungen, Alltagserfahrungen)? Ich freue mich über jeden Hinweis. Vielen Dank!
    • Grüß Dich, vielen Dank für die Nachricht. Ich dachte, dass ich schon geantwortet habe vor einigen Stunden. Jetzt sehe ich jedoch meine Antwort nicht mehr. Vielleicht erscheint sie noch oder ich habe einen Fehler gemacht.    Es ist so, dass ich gestern nochmal bei dem Arzt, bei dem ich auch schon vor circa anderthalb bis zwei Wochen gewesen bin, war. Der Arzt hatte damals eine Beckenverwringung festgestellt und die Beckenverwringung wieder korrigiert. Eine Woche danach habe ich mit ihm telefoniert, weil wir es so ausgemacht haben. Ich hatte leider keine Besserung. Daraufhin sollte ich gestern wieder zu ihm kommen.   Gestern stellte er dann als Hauptursache für die Schmerzen und dass die Muskeln und Sehnen sowie die Schambeinentzündung noch nicht besser geworden sind, eine Beckenringinstabilität fest. Er tastete mein Bein ab und bestätigte eine Insertionstendinopathie am Adduktor Longus&co. Auch Stoßwelle haben wir versucht und es tat am Ansatz höllisch weh. Er empfahl keine weitere Sitzung, da die Reizung zu groß sei.   Er meinte, dass ich einen Beckengurt tragen soll, den habe ich mir gestern abgeholt. Die Schmerzen werden wohl über die nächsten Tage und Wochen deutlich besser durch das Tragen des Beckengurts, weil dann die Adduktoren und Sehnen nicht mehr so stark arbeiten müssen. Natürlich, weil ich schon so viele Erfahrungen gemacht habe bzw. schon so lange Schmerzen habe, frage ich mich, inwieweit jetzt wirklich dieser Beckengurt allein für eine Besserung sorgen wird, nachdem ich sechs Monate keinerlei Besserung, sondern eher eine Verschlechterung gespürt habe. Ich habe ihn noch darauf angesprochen, dass ich doch gerne Physiotherapie haben wollen würde, weil ich gelesen habe, dass Sehnen und Muskeln einen Reiz brauchen, um wieder widerstandsfähig zu werden. Ich hatte vorher schon einen Physiotherapeuten angeschrieben, der mir empfohlen hatte, manuelle Therapie, Krankengymnastik und Krankengymnastik am Gerät verordnen zu lassen. Ich habe dies von meinem Arzt gestern jeweils 12 Mal verordnet bekommen. Damit habe ich also Rezepte für 36 Einheiten. Nun bin ich gespannt, ob das etwas bringt in Kombination mit dem Beckengurt. Du sagtest ja auch, dass es etwas Nervliches sein kann und auch am ISG etwas sein kann, etc. Ich war letzte Woche auf Selbstzahlerbasis bei einem Physiotherapeuten, der auch Chiropraktiker ist, und dieser rengte bzw. knackte meine Wirbelsäule inklusive dem ISG. Nun weiß ich natürlich nicht, ob das schon ausreichen würde oder wie ich jetzt die Diagnose hinsichtlich einer möglichen nervlichen Ursache in der Lendenwirbelsäule etc. herausfinde. Soll ich jetzt nochmal zu einem Arzt gehen oder kann mein Physiotherapeut, bei dem ich dann die 36 Einheiten haben werde, das unter Umständen „vordiagnostizieren“ oder eine Wahrscheinlichkeit dafür abgeben? Oder, und das überlege ich jetzt, sollte ich wirklich ein MRT zur Sicherheit der Lendenwirbelsäule machen? ob Triggerpunkte verantwortlich sind…hm. Also ich spüre ja einen klaren Schmerz an der Sehne und weiß, dass ich dieses Ödem am Schambein habe. Also daher müssen bestimmt hauptsächlich die Schmerzen herkommen. nervig ist eben dieses unangenehme verspannte Gefühl am Bein hinten vom Po aus bzw. vom Sitzbein aus. Auch die Muskel haben dort enorm abgebaut. Gleichzeitig fühlt es sich wie Pudding an und ich kann keine Belastung drauf bringen, weil es sich relativ kraftlos anfühlt.    Ich weiß nicht, ob man das alles mit Physio und dem Beckengurt wieder hinbekommt? Gerade durch die Schmerzen und dieses Pudding-Gefühl habe ich Angst, dass ich gar keine Physio machen kann oder dieses das Ganze verschlimmert. Gleichzeitig merke ich ja, dass bisherige Schonung (ohne Physio) bisher nichts gebracht hat.   es ist alles sehr komisch und macht einen auch nervlich fertig.   ich habe Angst, dass meine Muskeln/Sehnen bei wieder schmerzfrei und belastbar werden - also dass etwas irreversibles passiert ist oder passieren kann. gibt es so etwas oder wie würdest du das einschätzen? Gerade für den Fall, dass es noch weitere Monate so geht - wieso auch immer…   danke!!

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