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Ilium inflare / outflare

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Geschrieben

Hallo Leute,
die anatomischen / biomechanischen / funktionellen Aspekte von Ilium inflare bzw. outflare sind mir bekannt. Allerdings frage ich mich, wie man denn am besten diese Beckenstellungen am Patienten palpiert / feststellt? Ich würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Vorschläge bringen könntet!
Lg, Basti

Geschrieben

hey ich habe was gefunden, kann dir aber nicht sagen ob das weiterhilft.

"Als Refererenzpunkt nimmt man die SIAS. Die nähern sich bei Inflare an und bei Outflare gehen sie auseinander. Die beiden Tuber machen entsprechend das Gegenteil. So kannst Du Dir herleiten, ob der Beckenboden eher gespannt oder entspannt ist."

hilft dir das? greetz

Geschrieben

hey value,

danke schon mal für die antwort!
das problem ist, dass ich ja nicht weiß, wie sich "angenähert" anfühlt. es gibt ja keine norm für den abstand der sias, der ist ja bei jedem menschen anders! verstehst du was ich meine? das ist höchstens hilfreich, wenn ein ilium inflare/outflare einseitig vorkommt und ich dann den abstand von der sias zum bauchnabel bzw. zum lot durch den körper messe beispielsweise. nur ich weiß nicht wie häufig diese beckenstellungen einseitig bzw. zweiseitig vorkommen...

Geschrieben

Hi.

ich hoffe ich bin nicht zu Spät.

Du kann Inflare sowie Outflare folgendermaßen testen.

1.) im Stand.
- Patient steht mit dem Gesicht zu einer Wand zum Festhalten
- Deine Referenzpunkte sind S2 (fixiert) und Spina Illiaca post.superior re oder li. (mobil)
- Der patient bringt das Bein in Abduktion S2 und Sips müssten sich annähern was eine Inflare Bewegung ist.
- Pat.bewegt das Bein in Adduktion (überkreuzt vor oder hinter dem Standbein ) .hier müssten sich die Sips entfernen was eine Outflare Bewegung ist

2.) Patient sitzt
- Pat. setzt sich mit beiden Tuber auf die Hände des PT welcher hinter dem Hatienten hockt
- die Beine das Patienten hängen frei und bewegen in IR und AR
- bei AR müssen sich die Tuber annähern = Outfler
- Bei IR müssen sich die Tuber entfernen = Infler

Hoffe es hilft dir ;)

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    • Na das ist doch mal eine hilfreiche Übersicht über deine Beschwerden. Natürlich ersetzt das nicht die Untersuchung aber hier lassen sich schonmal Hypothesen ableiten. Normalerweise sollte eine Verletztung nach solanger Zeit eigentlich abgeheilt sein. Manchmal dauert die Vollständige Heilung sogar 1 Jahr aber zumindest nach 3-6 Monaten müssten die Schmerzen wesentlich geringer sein. Was mich zu dem Gedanken führt daß deine Muskeln, Sehnen nicht das eigentliche Problem sind, sonderen dein Nervensystem. Eine Kompression der Nerven. Das muss aber nicht zwanghaft von der Lendenwirbelsäule kommen. Im Bereich der Leiste kann z.b. ein Leistennerv oder der N.femoralis eingeklemmt sein. Hast Du auch Hodenschmerzen? Es sollte sich unbedingt auch das sog. ISG (Iliosacralgelenk) angeschaut werden das häufig blockiert ist und Schmerzzustände ins Bein, Schambein, Beckenbereich provozieren kann.  Was auch noch möglich ist und einer der Häufigsten Ursachen für Beschwerden die immer noch present sind auch wenn die Muskulatur verheilt ist, sind Triggerpunkte TP Diese entwickelkn sich oft nach einer Verletzung und haben die Eigenschaft auszustrahlen. Diese sorgen sogar manchmal dafür keine Kraft im Bein zu haben. z.b. könnte ein TP im M.femoralis oder den Adduktoren in die Leiste oder ins Bein ausstrahlen. Oder ein TP ist am Sehnenansatz vom SIAS (Googeln!!!) ANsatz des M.femoris und strahelen ins Bein. Ruheschmerzen, ausstrahlen in Ruhe sind typisch dafür. Für Ruheschmerzen würde auch ein NErv sprechen.   
    • Hi Grüße, also ich merke eigentlich vier Arten von Schmerz. 1. Direkt am Ansatz rechts zieht es bei gewissen Bewegungen Richtung Schambein und in den Adduktor rein - es ist die Ansatzstelle vom Adduktor Longus & co. 2. Teilweise und manchmal nur zieht es mitten im Adduktorenbereich (ohne dass zwingend auch der Ansatz schmerzt) 3. Im Liegen habe ich DAUERHAFT die Schmerzen am Ansatzbereich neben bzw. unter dem Penisstrang beim Schambein…also die Ansatzstelle - allerdings nah an der Symphyse und weniger Richtung Innenseite - also Richtung Adduktorenverlauf. 4. Schmerzen und extremes Pudding-Gefühl und Kraftlosigkeit hinten (innen) am Bein oben vom Sitzbein / Pobacke aus bis Kniekehle herunter. Ich kann mich nicht bücken oder in die Hocke gehen mit Gewicht auf dem rechten Bein…nur aus dem linken Bein. Auch beim Treppe gehen geht das nur mit 80% Belastung über das gesunde, linke Bein.   weiter oben Richtung „klassischer“ Leiste ist die Haut ein wenig taub.   wie gesagt wurde insgesamt auch festgestellt Ödem Schambein, weiche Leisten und diskreter Labrumriss - weil ich keine Schmerzen beim Husten und Niesen habe, sowie durch eine Sonografie und durch eine Hüftgelenksinfiltration wurden die weichen Leisten und das Hüftgelenk als Hauptursache ausgeschlossen.
    • Guten Morgen Phillip, Ja das kann Ich Mir vorstellen daß das sehr belastend für Dich ist, weil Du eine Ungewissheit hast und deine Beschwerden auch schon länger. Könntest Du bitte nochmal erläutern ob deine Beschwerden eher lokal sind und wo, und ob sie entlang deiner Adduktoren ziehen? Hast du auch Taubheitsgefühle dabei und ein Brennen? ziehen die Schmerzen auch entlang der Leiste? Da dein Schmerz belastungsabhängig ist  spricht aufjedenfall für eine Muskuläre Verletzung, Sehnen, Ansätze.  Aus dem Stehgreif ist sowas natürlich schwierig da Wir Dich untersuchen müssen und die Strukturen abtasten. Was Ich nicht empfehlen würde  daß Du Übungen machst in deinen Schmerz hinein und  Dir schon die Zunge dabei abbeißt. Wo kommst Du denn her?    

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