Jump to content

Epicondylitis


sirius

Recommended Posts

Geschrieben

huhu,

ich mal wieder. und ich stehe mal wieder vor einem kleinen problem.

ich hab zur zeit relativ viele epicondylitis fälle. beidenmeistentritt so langsameine besserung ein,nur in einem fall komme ich überhaupt nicht weiter.

Pat,weiblich
hatte schmerzen nachdem sie das erste malwieder in der halle tennis gespielt hat. war aber im Training und hat auch ihre spielweise nicht verändert. daseinzige wassie gatan aht: siehat ihren Schläger neu bespannen lassen mitsonerextra schonen Saite, k.a. was es da fürwelche gibt. Diehärte war jedenfals identisch
Schmerz tritt aufbei flex mit gleichzeitiger Sup im rechten Ellenbogen.
Bizeps hat hohen tonus und sehne ist im Ellenbeugen bereich schmerzhaft.
ebenfallsleichte Schmerzen radialer epicondylus
lautröntgenbildern und mrt hat der arzt die diagnose knochenverflüssigung gestellt und ich soll nun mt und eis behandlung machen.
Schmerz trat daserstemalvor 5 1/2 auf gleichbeleibend stark

das zusammen mit detonierenden maßnahmen am unterarm und des bizeps haben habekeine besserung gebracht. aufklärung bezüglich schonung im haushalt ist angekommen und wird bis auf das allernötigste beherzigt (gibt keine frischen fesnterund bügeln muss die tochter ;-)
nachdem es keine besserung gab,hab ich mir dann maldie Ws und dasschulterblatt angeschaut --> leichte schonhaltung der rechten schulter,
myogelosenbefund: supraspinatus ++
trapezius +
neben th 5 +
serratus ++ alles im vergleich mit der gegenseite

Tja und nu bin ich ratlos, wasich noch ausprobieren soll :-(

so, das wars erst mal
n8 zusammen

p.s. sory für meine tippfehler, aber ich hab den lap mit der kaputten tastaur


Geschrieben

Hallo sirius!!! :)

JUHU, da hat wieder ein Doc eine aussagekräftige Diagnose gestellt:

"laut röntgenbildern und mrt hat der arzt die diagnose knochenverflüssigung gestellt"

Was soll das sein? Gibt es da noch einen Knochen, oder hat er sich aufgelöst?

Was hat sich verflüssigt? Wo hat sich was verflüssigt?

Diese Diagnose ist mir in den letzten 20 Jahren noch nie untergekommen - aber man lernt ja nie aus :)

Wie schauen die drei Gelenke knöchern aus?

Ist "speziell" das Radiusköpfchen frei beweglich?

Schau dir zusätzlich noch m. pect. maj. an, der ist auch oft mit betroffen.

Beim Ellenbogen auch immer an 1. Rippe denken (wegen Plexus)

PS.: wenn du mehr über diese "wundersame" Diagnose herausfindest, teile es BITTE mit :)

Geschrieben

Bei Tennisspielerinnen immer mal nachfragen, ob
a) der Griff richtig ist,
b) auch richtig durchgeschwungen wird (wenn sie nicht durchschwingt, sondern abstoppt, nachdem sie den Ball geschlagen hat, macht sie "alles wieder kaputt"
c) die HWS frei ist und 1.Rippe (s. Trigger)
d) alle anderen Rippchen sitzen (dann kann sie nämlich auch nicht schwingen!)

Mami

Geschrieben

@ Mami:

Was tut ein HP, wenn er einen Pat. mit Diagnose Knochenverflüssigung bekommt???

Kannst du mir diese Diagnose näher bringen?

Liebe Grüße trigger

Geschrieben

@trigger: Ich würde den Arzt anrufen...ich hasse nämlich "Stille Post" und das scheint mir dann ein Fehler in der Übermittlung zu sein.


Mami

Geschrieben

hi ihr,

also die Pat hat ein neues Rezept gebracht, da steht die Diagnose genauer drauf. Nur leider hab ich sie mir nicht aufgeschreiben und ich bin erst Montag wieder in der Praxis.

Also HWS und Radisköpfchen waren negativ

1. Rippe habe ich schon mal mobilisiert

Laut ihrer Aussage hat sie nichts in ohrer Spielweise verändert, noch nicht mal die Itensität und spielt auch schon mehrere Jahre ohne Beschwerden.

Geschrieben

@Sirus: Das sie ihre Spielweise nicht geändert hat, sagt doch rein gar nichts darüber aus, ob sie den Schläger korrekt anfaßt und ob sie korrekt durchschwingt!

Wenn du keine Ahnung vom Tennis hast, dann bitte sie den Trainer draufschauen zu lassen oder empfehle ihr eine Trainerstunde zu nehmen!

Wenn sie seit Jahre falsch greift oder abstoppt, kann das jahrelang gut gegangen sein, aber nun verträgt ihr Körper diese Fehler nicht mehr! Nun muß der morsche Körper erstmal heilen...das Fass ist voll und verträgt nun keinen Tropfen Wasser mehr...

Wenn das Problem beim Tennis auftritt, suche auch dort nach Fehlern und nicht beim Kochen!

Knochenverflüssigung = Osteolyse ...da glaub ich nicht dran, wenn sie den Schläger überhaupt noch halten kann!

Mami

Geschrieben

ich würde mal auf die claviculaeaeaeae schauen =) ... und osteolyse ist übrigens oft nicht so schlimm wie es klingt ...

Geschrieben

@physiomammi
ich weiß schon, warum ich nie tennis gespielt habe
als ich sie gestern noch mal auf das tennis angesprochen habe, ist sie mir fast an die gurgel gegangen (naja übertrieben gesehen), vorläufig werde ich ihr erst zu ner trainerstunde raten bzw. zum spielen raten, wenn sie schmerzfrei ist, denn sonst läuft sie noch von der praxis direkt dahin.

Geschrieben

DANKE Mami,

Knochenverflüssigung = Osteolyse, da stand ich ein wenig auf dem Schlauch, bin aber im Moment auch mit meinen Gedanken sehr "gestreut" wegen Umzug, Praxis, Prüfungen, Osteopathieausbildung, ... und so zwischendurch auch noch um Familie kümmern mit Frau und 2 Kindern :)))


"Wenn sie seit Jahre falsch greift oder abstoppt, kann das jahrelang gut gegangen sein, aber nun verträgt ihr Körper diese Fehler nicht mehr! Nun muß der morsche Körper erstmal heilen...das Fass ist voll und verträgt nun keinen Tropfen Wasser mehr..."

"Wenn das Problem beim Tennis auftritt, suche auch dort nach Fehlern und nicht beim Kochen!"

Ja, da geb ich Mami 100%ig recht.

Kann aber auch sein, dass ein Nachbargelenk der Hauptverursacher ist, aber die Ursache sind beim Tennis zu suchen.

Geschrieben

soweit so gut. das hab ich jetzt auch (wieder) verstnden ;-)

doch was mach ich jetzt mit ihr?
der arzt hat ihr noch mal schonung verordnet und absolutes tennisverbot für min. die nächsten 4-6 wochen.
Beschwerden sind weder besser noch schlechter geworden
BWS hab ich jetzt nochmal mobilisiert und bizwps und UAmuskulatur detonisiert.

wieviel würde Ultraschall oder elektrotherapie bringen? das haben wir als so ziemlich das einzigste noch nicht ausprobiert.

Geschrieben

Wo stehen wir denn jetzt?

Rippchen alles mobilisiert? BWS frei? HWS frei?
Unterarmmuskulatur detonisiert? Ellenbogengelenke frei?


Wie kannst du die Schmerzen ohne Tennis provozieren?

Mami

Geschrieben

also frei ist jetzt alles und die muskulatur war heute auch deutlich hypotoner als am montag, aber immer noch hyperton.

Den Schmerz provozieren wenn sie gegen Widerstand den Ellenbogen beugt --> sofort starker Schmerz in der Ellenbeuge
Leichter Ziehender Schmerz bei Ellenbogenextenion, nicht genau definierbar. Waren unterschiedliche Angaben bei mehreren Versuchen, aber alle in Richtung der beiden Epicondylen, radial etwas häufiger
Pro + Sup schmerzfrei gegen Widerstand, Hand ebenfalls schmerzfrei
Schulter ohne Ellenbogenbewegung leichter Muskelschmerz

Ich hab mir die Diagnose aufgeschrieben, aber in der Praxis vergessen :-(
Vielleicht sollte ich mir doch ein Hiwi mitnehemn, ganz alleine in ner Praxis ist verdammt anstrengend. Und das geht noch min 4 Wochen so

Geschrieben

Guten Morgen,

das klingt doch, als ob der Biceps noch ein Problem hätte. Also schau auch nochmal, ob das Segment der HWS muskulär in Ordnung ist und arbeite mit dem Biceps möglichst exzentrisch.

UNd vergiss nich wieder die Diagnose, nicht weil sie uns weiterHILFT, sondern wegen dem Rätsel um die Osteolyse!

Mami

Geschrieben

so, hier mal diagnose, wie sie aufm rezept steht:
Epicondylitis radialis mit Beteiligung der gemeinsamen Extensorensehne
leichte Epicondylitis mit diskretem Markraumödem des ulnaren Epicondylus sowie begleitendem subcutanem Weichteilödem.

Ich hab sie morgen und am Montag noch mal unter meinen Händen
haben am Mittwoch ultraschall ausprobiert, ergebnis bekomme ich erst morgen.
heute ist mir mal spontan eingefallen, ob taben vielleicht was bringen würde. Nur gleich UA- Extensoren + Bizeps tapen oder getrennt? Oder bringt das gar nix?

Ich werd imm ratloser, da sich weder was in richtung besserung noch in Richtung verschlechterung bewegt.

Geschrieben

Och, wie langweilig...

Lymphdrainage heißt die Lösung! Dann noch ein paar nette Quarkwickel (ein EL Quark auf die schmerzhafte Stelle und 20 Minuten einwirken lassen - ZU HAUSE).

Nach dem Lymphen dann mit minimalem Widerstand exzentrisch arbeiten 8wenn du eine Intensität und Geschwindikeit findest, bei der es so "komisch ruckelt", bist du richtig!)

Das haben hier meine Fünfkämpfer immer zu Saisonbeginn am Schienbein (= Shin splint oder Periostis, je nach dem, wie du grade möchtest!)

Och, werde nicht ratloser...weiter fragen und nachdenken. (Da wage ich sogar eine homöpat. Ferndiagnose und würde ihr von hier Ruta reinschmeißen...Überlastung, Schmerzen am Periost/Sehne, wenn jetzt noch Wärme hilft und Kälte lindert, stimmt es nahezu 100%ig!)

Liebe Grüße, das braucht noch etwas Zeit (aber von nun an ohne Stress - muss einfach nur heilen!)

Schlaf gut,
Mami

Geschrieben

also auch MLD auch wenn äußerlich kein Ödem feststellbar ist?
hab da bei kleineren Ödemen noch nicht ganz die Erfahrung, nen größeres ist es auf jeden fall nicht, das hätte ich schon damit bearbeitet.

Geschrieben

Hast du denn die Lymph-FoBi (ich dachte, die macht man immer gleich nach der Schule ?!) ?

Lymphdrainage ist bei allen Schmerzen indiziert!!! (Später mehr!)

mami

Geschrieben

weißt doch, die Fobi hab ich im August machen müssen.

nur irgendwie ist da wohl doch was an mir vorbei gerauscht.
Kannst mich ja noch mal aufklären, denn das interessiert mich wirklich warum und wieso. Außerdem stehe dann das nächste mal nicht so lange auf dem schlauch ;-)

Geschrieben

Also...das Lymphsystem ist quasi das abwassersystem unseres Körpers, dass dem venösen System als Einbahnstraßensystem parallel geschaltet ist.

Du kannst damit außer der Ödemreduktion wunderbar den Körper von "Schadstoffen" aller Art befreien oder zumindest kannst du sie stark reduzieren!

Hier in diesem Fall hat sich aufgrund der Überlastung eine Entzündung gebildet. Da die Muskulatur dichtwas, konnten die Schmerzmediatoren und Schlackenstoffe nicht abfließen und die Reizung wurde schlimmer und schlimmer, bis dann scließlich auch der Knochen meinte ´och, da mach ich mit´.
Aus diesem Teufelskreis kommst du raus, indem du "aufräumst": Viel Blut und Lymphe weg heißt nämlich viel neues Blut (mit neuen Nährstoffen und Abwehrstoffen) hin! Und wenn der "Abfluss" wieder frei ist, dann können auch die ganzen Schlackenstoffe/ Schmerzmediatoren etc. abfließen.

Ok?

Fragen hilft...

Schlaf gut und genieß dein Wochenende,
Mami

Geschrieben

Ahh,

da fehlte noch ein kleines Verbindungsstück.
ich werds montag ausprobieren.

ansonsten welches WE soll ich genießen?
hab termine über termine und einen haushalt. ;-)

Geschrieben

ach eins fällt mir da grad noch ein

reicht die Armbehandlung oder muss ich eine komplette zentrale vorbehandlung inkl. Bauchtief und Brustbehandlung machen?

Geschrieben

Du Spaßvogel...Hauptabfluss immer!!! Achsel ordentlich entstauen, dann alles auf die Bahn bringen, danach die Lymphknoten im Ellenbogen anregen.

Das Lymphsystem ansich ist ja intakt, nur überlastet! Also braucht du nur helfen: einmal beim Entstauen helfen, danach braucht man eigentlich nur noch die Lymphknoten immer Mal wieder anzustupsen. (Je nach Befund! Kann auch sein, dass du bei der speziellen Patientin öfters mal zentral/ Nacken plus Schlüsselbeingrube entstauen mußt - wäre aber bei Frauen nichts ungewöhnliches ,-)

Mit Bauch und co nur bei ganz schlimmen großen Traumen und natürlich bei Patienten, bei denen das Lymphsystem ansich schrott ist!

Genieß das Wochenende trotzdem - ich habe Termine (muss morgen sogar arbeiten, Haushalt, Mann und Kinder ;-)
Mami

Kommentare

You are posting as a guest. Wenn du bereits einen Account hast kannst du dich hier anmelden.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gast
Auf dieses Thema antworten...

×   Du hast formatierten Text eingefügt.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Dein Link wurde automatisch eingebettet.   Einbetten rückgängig machen und als Link darstellen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Beiträge

    • feechen
      Liebe Physio-Kolleg*innen, mein Name ist Felicitas und ich studiere im Masterstudiengang Health Professions Education an der Charité – Universitätsmedizin Berlin. Ich schreibe gerade meine Masterthesis zum Thema Kompetenzentwicklung durch Weiterbildungen in der Physiotherapie.   Dafür suche ich Physiotherapeut*innen, die bereit sind, in einem Interview über ihre Erfahrungen mit beruflichen Weiterbildungen zu sprechen. Mich interessiert, ob und wie sich Weiterbildungen aus eurer Sicht auf die Arbeit mit Patient*innen auswirken. Im Mittelpunkt stehen eure persönlichen Erfahrungen aus dem Berufsalltag. Ziel meiner Arbeit ist es, besser zu verstehen, wie sich euer Handeln am Patienten durch Weiterbildungen entwickelt und welche Bedingungen diese Entwicklung fördern oder erschweren. Teilnehmen könnt ihr, wenn ihr mindestens 7 Jahre Berufserfahrung als Physiotherapeut*in habt, mindestens 3 fachbezogene Weiterbildungen absolviert habt, darunter mindestens 1 Zertifikatsweiterbildung (z. B. KG-Gerät, MT, MLD, KG-ZNS), und eure letzte Weiterbildung mindestens 3 Monate zurückliegt. Zum Interview   Zeitraum: 04.05.–29.05.2026 Dauer: ca. 30–60 Minuten innerhalb Berlins: persönlich an einem Ort Ihrer Wahl außerhalb Berlins: online über Microsoft Teams Die Teilnahme ist freiwillig. Alle im Interview erhobenen Daten werden vertraulich behandelt und ausschließlich im Rahmen der Masterarbeit verwendet. Bei Interesse oder Fragen freue ich mich über eine Kontaktaufnahme bis zum 30.04.2026 unter: felicitas.calliess@charité.de   Vielen Dank für Ihre Zeit und Ihr Interesse. Felicitas Calließ Masterstudentin Health Professions Education Charité - Universitätsmedizin
    • gianni
      ...ich denke du bist der richtige Kandidat für Osteopathen. So wie ich das sehe, kann man bei dir muskulär (Kräftigung/Dehnungen/Mobilisationen) nichts ausrichten. Da müsste man über das Fasziensystem und der Gelenkkette, angefangen bei den Füßen bis zur Problematik, mal alles durcharbeiten!
    • Gast gasthws
      Guten Tag,    ich bin vor gut 7 Jahren eines morgens mit einer extremen HWS-Blockade aufgewacht. Bewegungseinschränkung nach links so stark, dass allein ein paar Grad drehen in die Richtung nicht möglich waren. Da ich dachte es wäre ein steifer Nacken natürlich erwartet, dass es weggeht. Ging es nicht.  Röntgen und MRT damals unaufällig (C6C7 Bandscheibenwölbung ohne Auswirkungen auf Nerv o. Ä.). Steilstellung der HWS, die ich vermute akut war, da bei einem späteren Röntgen diese nicht mehr aufgetreten ist.    Bis heute habe ich tägliche Verspannungen auf der linken Nackenseite und das Gefühl, dass mein ganzer Körper nach rechts rotiert ist. Im oberen Rücken ist direkt neben dem rechten Schulterblatt zwischen Schulterblatt und Wirbelsäule eine dauerhaftes Steifigkeitsgefühl.   Ich mache seit Jahren Kraftsport, bin nicht übergewichtig, laufe regelmäßig.  Sobald ich den Kopf nach vorne über beuge ist das gesamte Verspannungsgefühl im Nacken weg. Der Kopf fühlt sich oft schwer an, wobei Instabilitäten ausgeschlossen wurden. Mein Nacken ist muskulär sehr stark. Direkte Nackenübungen erzeugen stärkere Verspannungen bis hin zu brennenden Schmerzen.    Kurz vor der Verspannung hatte ich mich im rechten ISG verletzt beim Kniebeugen (Überlastung und zu weiter vorgelehnt). Das rechte ISG fühlt sich bis heute komprimiert an.  Im Liegen keine Beschwerden. Abstützen der Arme auf dem Schreibtisch lindert auch die Beschwerden. Vorgebeugt sitzen oder Planks auch für den Moment.   Rückenschmerzen regelmäßig, aber diffus, kompletter rechter Erector Spinae trotz guter Kraftwerte im Rücken. Es ist zum verzweifeln, da ich erst Ende 20 bin und täglich damit kämpfe sobald ich das Bett verlasse.    Ich würde mich über jeden Input freuen.    -CMD Diagnose negativ -Instabilität negativ -MRT/Röntgen unauffällig -sportlich -jung -HWS kräftig   Letzte Vermutung eines Orthopäden war ISG und globales Problem.  Bin für jeden Input dankbar!

×
×
  • Neu erstellen...

Cookie Hinweis

Diese Website verwendet Cookies, um eine bestmögliche Erfahrung bieten zu können | anpassen oder mit okay bestätigen.
Forenregeln | Datenschutzerklärung