Knieschmerzen nach joggen

[lissy]

Hallo zusammen, ich habe einen Patienten und komme nicht weiter. Er hatte vor 2 Monaten nach dem Joggen plötzlich Schmerzen auf der Knieinnenseite. Aber nur bei Kniedrehung nach innen. Dort war er das erste Mal auf neuen Schuhen gelaufen. Da er Triathlet ist läuft er aber immer mit verschiedenen Schuhen. Hat seitdem immer nach dem Laufen Probleme. Bei der Befundung ist der Schmerz nicht reproduzierbar. Hat Druckempfindlichkeit am pes anserinus sowie Innenband. Sagt jetzt dass der Schmerz wenn er auftritt gleichbleibend im Ganzen Knie ist ( als ob es mal knacken müsste). Jetzt auch nach dem Fahrrad fahren. Nach der Schwimmeneinheit hat er keine Probleme und am folgenden Tag auch nicht.
Hab keine Ahnung

[verenahohenadler]

Schmerzen bei Innenrotation könnte auf Innenmeniskus deuten. Aber du kannst bei der Befundung den Schmerz nicht reproduzieren? Der Schmerz tritt nur bei IR aber auch nur beim Laufen auf? Und lass dir mal diese Schuhe zeigen

[flixphysio]

Wie sieht es mit der gesamten Fußstatik aus? Längs - und Quergewölbe?

[lissy]

Er hat die Schmerzen jetzt nach jedem laufen in jedem Laufschuh und nach Fahrradfahren. Der Arzt hat natürlich keinen Plan und macht Akupunktur. Die Füße sind ohne Befund. Alles okay. Vielleicht ein kraftausdauerproblem verursacht durch ein paar neue Schuhe? Kräftigung vastus medialis?

[bpelz]

Hallo,
hatte ebenfalls einen Triathleten mit ähnlicher Situation: plötzlich Knieschmerz nach Schuhwechsel im Training für IronMan. Fußmuskulatur war z.T. stark verkürzt. Dehnung v.a. der Zehenmuskulatur und Muskeln des Sprunggelenks sowie Friktionsmassage der Intermetatarsalräume und des Lig. Patellae haben geholfen.
Ursache: Schuhe haben nicht 100%ig gepaßt bzw. Fußbett paßte nicht zu Laufstil, Läufer-Gewicht Laufdauer und Untergrund, dadurch unbewußte und kaum merkbare Ausweich-Bewegung.

[lissy]

Klasse, vielen Dank.dann werd ich mir die fussmuskulatur nochmal genauer angucken....:-)

[bbgphysio]

@lissy! Was mich interessieren würde, was hast du denn alles so gemacht in der Behandlung? Hast du einen miniscustest auch schon durchgeführt? Varustest für Innenband? Wenn der pes Ans und Innenband schmerzhaft bei palpation sind und miniscustest neg. Und da es von jetzt auf gleich kam denk ich ist es einfach eine Überlastung und Ansatzreizing! Nach Kompromiss.test der Kniescheibe könntest du noch machen! Bei rot reagieren ja zB die innen und Außenbänder auch! Man muss es gar nicht so kompliziert machen! Wenn die Strukturen überlastet sind würde ich primär versuchen Lokal die Durchblutung und den Stoffwechsel zu verbessern zB durch massagetechniken am pes Ans., Ultraschall, strombehandlung! Dadurch wird die Heilung unterstützt da diese Strukturen schlecht Durchbluted sind! Damit müssten die Schmerzen weniger werden. Dann könnte man überlegen warum es zur Reizung kam! Eine Möglichkeit wie mein Vorredner schon sagte, die beinmuskulatur könnte sehr stark verklebt und verkürzt sein. Also würde ich mir mal da die Muskulatur anschauen

[lissy]

Hallo bbgphysio, meniskustest, varustest sowie Kompression der Patella sind negativ. keine Schmerzen. Hab den pes anserinus und das Innenband wegen Druckschmerz schon behandelt, Schmerzen sind nach dem laufen trotzdem wieder da. Aber erst nach dem laufen und jetzt nach dem Fahrradfahren. Schmerz ist in Behandlung nicht reproduzierbar.

[truethahn]

wenn der Varustest negativ ist, kann man das Innenband ausschließen. in der Knie-Untersuchung reagiert der Pes anserinus in der Regel auf Widerstand Knie-Flex + Innenrotation simultan. Passiert da nichts, ist er es nicht - dann wird es auf die Bursa pes anserina hinaus laufen. Allerdings ist deine Funktionsprüfung in irgend einer Form positiv, was gegen die Bursa späche (fällt mir gerade während des Schreibens auf ;))
Bezüglich Meniskus-Tests: Steinmann II + Thessaly Test waren negativ? Die genaue Lokalisation wäre interessant, ist es wirklich medial oder doch eher anteromedial oder posteromedial? Wenn diese Tests wirklich negativ sein sollten, sind es am ehesten die meniscotibialen Ligamente (auch als "Koronar-Bänder" begannt), welche durch Aro/Iro im gebeugten Knie provoziert werden können. Diese Struktur reagiert sehr gut auf Querfriktionen.