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Meine Verzweiflung hat einen Namen: PNF!

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Geschrieben

Hallo =),
ich schreib, hier mal mein Kummer frei raus, in der Hoffnung es gibt jmd der mir helfen kann.

Am liebsten würde ich bin kindlicher Sturheit , daran gehen und sagen: Ich hasse PNF, aber leider geht das nicht, man „möchte“ ja doch was lernen.
So und bevor das jetzt auf einen langatmigen Roman raus läuft . Komm ich auf den Punkt.

Ich versteh das mit den Diagonalen nicht.-_-
Leider kein Scherz.
Wenn ich mir das an schau z.B. Die Diagonalen der oberen Extremität.
D1 Flex
scapula: ant .Elevation
Schulter: Flex,Add, AR
.
.
Sagt das nun aus, wie die Gelenke stehen , wenn man in der Bewegung übt, oder sagt es aus in welche Richtung man gehen muss.
Wäre wirklich nett, wenn mir jemand diese Verständnis-Lücke auffüllt, vielleicht kommt es an auf einer etwas freundschaftlicher Beziehung, zwischen diesem fach und mir =)

Danke schon mal
(PS . Bin im 2. Lehrjahr)

Geschrieben

Hallo nuvi!

Ich bin erst im 1. Ausbildungsjahr und wir hatten nur Bein-und Beckenpattern, noch keine Arme. Grundsätzlich gilt aber, dass der Name des Patterns die Endstellung beschreibt, also die Richtung in die du gehen musst.

Es spricht nach meinem Verständins alles dafür, dass du bei diesem Pattern, wenn z.B. mit dem rechten Arm ausgeführt, den rechten Arm zum Schluss nach oben ausgestreckt vor der linken Schulter/Brust hast. Dabei müsste der Arm ausgedreht sein und die Hand in Dorsalextension, also mit den Fingerspitzen nach rechts zeigen.
Die Aste müsste demnach Ext, Abd, IR sein, also langer Arm leicht abgespreizt rechts neben dem Körper, Fingerspitzen alle zueinander geschlossen.

D1 ist irgendwo im Rückenbereich, mehr weiß ich dazu nicht, viell. ists auch das gleiche wie TH1, also erster Thorakalwirbel.

Anteriore Elevation heißt einfach nur nach vorne hoch heben. Das gibts bei Beckenpattern auch.

Ich hoffe das hilft dir irgendwie!

P.S. es lohnt sich, sich mit PNF auseinander zu setzen. Das kann richtig Spaß machen und ist gleube ich eine rictig tolle Sache für die Patienten!!!

Geschrieben

Peace!

PNF ist für mich auch so ein Minenfeld gewesen.:)

Un der Praxis ists dann aber oftmals einfacher, weil man sich das selbst bisschen selber erabeiten kann.

Ich habs immer so gemacht:

Bsp: Beinpattern:

D1: EX/ADD/AR als D1 - da somit die Position angegeben wird wo du hinwillst, denkste dir bei allem einfach das Gegenteil, also legst das Bein auf der Bank in Abd & IR, so machste das einfach überall.

Hilft als Anfänger ungemein um den Wirr-Warr bissl zu entkommen.^^

greetz

Geschrieben

servus
also: für das pattern flex add aro (bei dem du also in flex add aro endest), in dieser position hat deine scapula die endstellung ant. el

genauso kannst du sagen, dass bei flex abd aro deine scapula die endstellung ant. dep. hat. das bezeichnet also nur deine bewegung der scapula und wie die stellung am ende sein soll.

  • 3 years later...
Geschrieben

Was wirklich hilft wenn du die Diagonalen nicht auswendig lernst sondern selbst machst und einfach mal schaust welches gelenk hat die und die Stellung am Anfang wie stehen die Gelenke am Ende. Beim Visuellen lernt man viel schneller. Das Gilt auch für die Anatomie. Mal einen Knochen in der Hand gehabt lernt mans leichter. So musst du nur kucken wie deine Gelenke jetzt stehen. Dann ist PNF nichtmal so schwer.

  • 2 years later...
Geschrieben

Vielen Dank an die 2 Moderatoren.

6 Jahre später. Und einiges an Erfahrung reicher.

Es hat sich gelohnt nicht aufzugeben. PNF ist mittlerweile eines meiner Lieblingstools im tgl. Behandlungsalltag geworden.

 

Liebe Grüße

Geschrieben

Super Nuvi, freut uns??! Siehst du in der Praxis wird dann alles doch logisch?! Ich selbst bin leider kein PNFfan, außer Armpattern, hab Ich noch nie eine andere PNF diagonale gemacht! Aber jeder hat da so sein Steckenpferd. Mach weiter so,l.g

Geschrieben

Danke, da hast du recht ;-)

Mir hat es wirklich geholfen , erstmal nicht in den Diagonalen zudenken, sondern " das große Ganze" was möchte ich beim Patienten damit erreichen und vorallem was möchte der Patient beim Üben erreichen. Dynamische Umkehr. =)

 

Kommentare

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    • Guten Morgen Phillip, Ja das kann Ich Mir vorstellen daß das sehr belastend für Dich ist, weil Du eine Ungewissheit hast und deine Beschwerden auch schon länger. Könntest Du bitte nochmal erläutern ob deine Beschwerden eher lokal sind und wo, und ob sie entlang deiner Adduktoren ziehen? Hast du auch Taubheitsgefühle dabei und ein Brennen? ziehen die Schmerzen auch entlang der Leiste? Da dein Schmerz belastungsabhängig ist  spricht aufjedenfall für eine Muskuläre Verletzung, Sehnen, Ansätze.  Aus dem Stehgreif ist sowas natürlich schwierig da Wir Dich untersuchen müssen und die Strukturen abtasten. Was Ich nicht empfehlen würde  daß Du Übungen machst in deinen Schmerz hinein und  Dir schon die Zunge dabei abbeißt. Wo kommst Du denn her?    
    • Hallo,   von 02.2025-07.2025 war ich viel laufen (30-40km pro Woche). vorher habe ich zwei Jahre keinen Sport gemacht. Die 40km habe ich natürlich nach und nach aufgebaut. 07.2025 habe ich mich zum Fußball angemeldet. Das erste Trainung auf Kunstrasen fand statt - ohne Probleme. Zwei Tage danach war ich, wie gewohnt, 11,5km laufen, um am Ball zu bleiben. Wiederum 2-3 Tage danach - also insgesamt fast eine Woche nach dem ersten Training wollte ich wieder auf den Platz. Schon beim allerersten Innenseitenpass habe ich starke Schmerzen im Adduktorenbereich links und rechts- jedoch rechts extrem - gemerkt. Ich musste direkt abbrechen. ich war seitdem (6 Monate her) sicher 12-15 Mal beim Arzt, bei 6-8 verschiedenen Ärzten. Anfangs wurde eine Zerrung vermutete. Als keine Besserung eintrat, bat ich um MRT. Leider wurde dort ein MRT mit Fokus auf die Hamstrings (anstatt Adduktoren gemacht). Ein zweites MRT des Beckens mit Fokus auf Hüftimpingement, Symphyse und Adduktorenansätze gab es im Laufe auch. Dazu Sonografie der Leiste (nicht der Adduktoren) und Röntgen.   insgesamt wurden festgestellt:   weiche Leisten links und rechts - als Hauptursache ausgeschlossen. Ich habe auch keinerlei Schmerzen beim Husten oder Niesen.   diskreter Labrumriss rechts - als Hauotursache ausgeschlossen - u.a. brachte eine Hüftgelenksinfiltration keine Besserung.   minimales Ödem in Symphyse, am Schambein - hier hatte ich drei Mal fokussierte Stoßwelle (die 3. Sitzung vor 10 Tagen) - bisher ohne Erfolg oder Besserung.   ein Arzt erkannte eine kleine Insertionstendinopathie auf einem der MRTs am Adduktor rechts.   außerdem wurde eine Beckenverwringung erkannt und behoben.   allerdings wird es seit sechs Monaten immer schlimmer. Ich habe 24/7!! Schmerzen - im Liegen, im Sitzen, im Gehen. Jede Alltagsbewegung schmerzt und ich kann kein Gewicht auf das Bein verlagern. Ich kann mich auch nicht bücken, nur mit nahezu vollem Gewicht auf dem linken Bein.   ich habe viel ChatGPT gelesen und gehe eigentlich von einer chronischen Tendinopathie der Adduktoren(ansätze) aus - mit Schambeinentzündung, die anscheinend dadurch gekommen ist.   allerdings macht mir die Schwere sowie Länge der Schmerzen Sorgen. Bei Dreh- sowie Rotationsbewegungen des Beines sind es messerstichartige Schmerzen im Adduktorenbereich. Mein Bein fühlt sich zum Teil wie Pudding an und die Schmerzen haben sich auch schon weiter innen hinten am Oberschenkel Richtung Sitzbein ausgebaut. Ich kann nicht auf harten Stühlen länger als 15 Min. sitzen.   bisher fand keine Physiotherapie statt.   mein Plan jetzt wäre ein weiteres MRT speziell für die Adduktoren, ggf. noch ein MRT der Lendenwirbelsäule und dann Physiotherapie (oder ambulante Reha)? mit Unterstützung von vielleicht ACP/PRP Eigenblutinjektionen an Adduktorenansatzbereich!?   Hat jemand eine Idee oder kann etwas dazusagen. Ich mache mir mittlerweile extremste Sorgen, dass etwas irreversibel geschieht mit jedem Tag, der vergeht. Ob die Sehen/Muskeln jemals wieder sich erholen können und ich schmerzfrei werden. Anscheinend muss ich in die Belastung gehen, weil 6 Monate schonen anscheinend nichts gebracht hat. Allerdings tut jede Bewegung weh. Irgendwie ist es ein Teufelskreislauf. Es geht natürlich auch auf die Psyche - sehr sogar.
    • Gast Johannes
      Hallo,   hab seit ein paar Tagen so brennende Schmerzen über, am Beckenkamm. Auf der einen Seite mehr als auf der anderen.   Hauptsächlich beim nach vorne beugen und Rotieren und wenn ich zur Seite neige, dann aber auch nicht immer.   Kann jetzt nicht ausmachen, warum und woher.   Was könnten da Ursachen sein? Könnte ich das selbst testen?   Was könnte evtl. helfen?   Danke.   Gruß

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