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Leistenschmerzen...


maecky05

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Geschrieben

Hey Leute!

Ich komme leider bei einem Patienten (26 J.) von mir nicht mehr weiter....

Pat. (Diagnose: Piriformissyndrom ) gibt an seit 1 1/2 Jahren Schmerzen zu haben im Bereich des Gluteaus (damals war ein BSV vorliegend, wurde auch am Piriformis behandelt und ISG) - Palpatorisch gibt der M. piriformis kein Schmerz mehr an und bei Dehnung nicht (also seitengleich o.B).
Bewegungen o.B nur bei Flx endgradig kommt der Leistenschmerz
Der Leistenschmerz sonst allerdings ist nicht direkt an der Leiste sondern ich sags mal so, ca. 4-5 cm aus vom Trochanter major nach medial (fühlt sich so schwammig an), genau dort ist ein Schmerzpunkt - ausgelöst durch große Schrittfolge = HAUPTPROBLEM
Zudem kommt noch ein Schmerz der Ischio´s hinzu, vorallem des M. biceps femoris (da bei Ischios Dehnung + IRO der Schmerz zunimmt) am Ursprung.
Der Iliopsoas + Quadriceps ist bei Dehnung o.B laut Pat. allerdings bei Palpation des Iliopsoas kann ich einen leichten Schmerz auslösen, es ändert sich aber nach Behandlung nichts. Durch Traktion und Caudal gleiten (da ich dachte ich guck mal Hüfte an, da ja Leistenschmerz) wurde es schon leicht besser - Nur wieso der komische Schmerzpunkt?
Tractus gibt auch Schmerzen bei Palpation an, der M. tensor fascia latae allerdings soweit man den auf Dehnung bekommt nicht und bei Palpation auch nicht.
Mein Gedanke ist jetzt vielleicht ein Tractussyndrom obwohl keine Knieschmerzen dabei sind, bzw. auch das vielleicht doch die Gelenkskapsel leicht verklebt ist und ich das einfach nicht wahrgenommen habe?!?
Mein erster Gedanke war nämlich noch das die Ischio´s das ganze Becken beim langen Schritt in eine posterior Stellung schieben und er dadurch einseitig diese Leistenschmerzen spürt? (von daher müsste ich ja dann die Ischio Dehnung fortsetzen und Rückentraining beginnen)?
Hab jetzt mal zusätzlich (da ich mit ISG Behandlung nicht weitergekommen bin)Ischio´s behandelt und Widerlagernde Mobi der Hüfte gemacht (Ext/Flx)...Pat. erwähnt nach Behandlung das der Schmerz weniger geworden ist.

Was denkt ihr könnte es sein?
Vielen Dank für eure Antworten und die Zeit wo ihr aufwendet :)...
grüße, M


Geschrieben

Hey also so wie du es beschreibst können es auch wieder mehrere Sachen sein, die in Frage kommen.
Was auf jeden Fall gut möglich ist, was auch zu der Beschreibung der hypertonen Muskulatur passen würde, ist eine funktionell dezentrierte Hüfte.
Der Test dafür ist: HG und KG in 90° Flex bringen und dann den Iliopsoas statisch langsam auf Maximalkraft anspannen lassen. Dies im Seitenvergleich und wenn du auf der Betroffenen Seite einen deutlich schwächeren M. iliopsoas hast dann hast du ein HG das in Anteposition steht.

Was auch sein kann ist der Verdacht auf ein Femoro-actetabuläres-Impingement.
Test dafür: HG in Flex+IRO+Transversale ADD
Wenn du dabei den Schmerz auslösen kannst ist dies auch eine weitere Möglichkeit.

Hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen.

LG
Chris

Geschrieben

Hallo, versuche doch mal die Adduktoren zu detonisieren. Wenn diese Triggerpunktbehaftet sind, oder wie die meisten hyperton sind, strahlen die Schmerzen in den Leistenbereich aus. Viel Glück dabei! LG strandhaseanne

Geschrieben

Hallo Chris90 und strandhaseanne!

Erstmals danke für eure Antworten und auch für die Beschreibung der Tests Chris, wir haben die leider in der Schule so nicht gelernt :(. Ich weiß auch ich als Schüler im letzten Praktikum sollte nicht hartnäckig auf einer Sache bleiben, aber oft sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr :). Ich versteif mich glaub zu oft noch auf die Strukturebene und will genau wissen was da "hängt", wart ihr am Anfang auch so? ^^

Der Patient war leider vor euren Antworten nochmals da. Er hat angegeben die Schmerzen ventral seitig nicht mehr wahrgenommen zu haben (nur noch dorsal am Sitzbeinhöcker), würde ich allerdings nicht zu positiv bewerten da er die Sportausübung auch eingeschränkt hat für 1 Woche. Daraufhin habe ich die Add instinktiv (starke Schmerzsymptomatik bei Behandlung) behandelt und das Hüftgelenk manuell mit Traktion und caudal gleiten behandelt (da ja die letzte Einheit gut getan hat).
Werde am Montag die 2 Tests mal durchführen und melde mich nochmals....noch ne frage wenn wir schon dabei sind:
wie würdet ihr dann falls einer der Tests positiv sein sollte weiterarbeiten?
funktionell dezentrierte Hüfte: die Muskeldysbalance mit Beinachsentraining behandeln?
Impingement: werd ich wohl nicht viel tun können außer hypertone Mm. zu lockern und traktion der Hüfte wie auch ein caudal gleiten damit die Kapsel offen bleibt?

Lg Mäcky

Geschrieben

Also es ist ganz normal, dass du am Anfang immer nur sehr auf eine Struktur fixiert bist. Wenn man sich aber mit der Zeit mehr über die funktionellen Ketten oder auch das fasziale System Gedanken macht bekommt man das echt gut hin auch weiter weg vom eigentlichen Schmerzpunkt nach Ursachen zu suchen.

Also ich würde deinen Patienten auf jeden Fall weiter behandeln, egal mit welcher Diagnose.
Was du bei ner funktionell dezentrierten Hüfte machen kannst ist, wie du zum einen schon gesagt hast die Kräftigung und Beseitigung der Dysbalancen,
zum anderen solltest du die Dezentrierung beheben:

Pat in RL,Therapeut neben dem PAT: Proximale Hand des Therapeuten liegt ventral auf dem Hüftkopf (Leistenpuls) mit den Fingern richtung Fuß des Patienten, deine distale Hand umgreift den ventralen Unterschenkel.

--> Proximale Hand gibt einen Schub nach caudal dorsal um den Hüftkopf von der Vorstellung her wieder nach unten ins HG zu schieben und deine caudale Hand gibt eine leichte Traktion in Beinlängsachse nach caudal und kann zusätzlich noch leichte Rotationen geben, um den Effekt noch zu verstärken.

Bei einem Impingement kannst du Traktion in Behandlungsstellung machen für die Hüfte:
Geh mit dem Bein in Flex/ADD/IR bis kurz vor die Grenze wo der Schmerz auftritt, nimm dir dann den Unterschenkel auf die Schulter und geh mit den Händen in die Leiste des Patienten, dann führst du eine Traktion für den Zentralen Gelenkanteil durch.

--> du solltest einen Spannungsabfall merken und kannst danach die Hüfte weiter in Flex/ADD/IR bewegen und so nach einiger Zeit deinen Patienten evlt auch schmerzfrei bekommen.

Wenn du mit der Therapie nicht weiter kommst würde ich den Patienten nochmals beim Arzt vorstellen und das genauer klären lassen.

LG Chris

Geschrieben

Super Danke!

Werde gleich am Montag, falls der Test positiv sein sollte das mal "ausprobieren".
Schönes Wochenende!

lg Mäcky

Geschrieben

So, kurze Rückmeldung noch:
Danke nochmals für die Antworten, der Impingement Test war positiv. Der Pat. klärt es eh nochmals mit einem Orthopäden ab, bin gespannt ob dieser es bestätigen kann. Deswegen hat wahrscheinlich auch die Manuelle und die Iliopsoasbehandlung so gut gewirkt.
lg Mäcky

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Gast
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  • Beiträge

    • Gast MAR
      Hallo,   ich hoffe hier auf Hilfe, da ich bisher beim Orthopäden nicht wirklich weiter gekommen bin.   Ich habe seit 2-3 Monaten immer wieder starke Schmerzen im Bereich Po, Oberschenkelansatz innen. Adduktoren, Hüfte. Ich bin männlich, 30 Jahre und eigentlich gut in Form. Nachfolgend habe ich meine Beschwerden und mögliche Ursachen usw. zusammengefasst und hoffe dass mir jemand einen Tipp geben kann was es sein könnte und was ich tun kann.   Die Beschwerden traten erstmals einen Tag nach einer Trainingseinheit mit Pistol Squats auf. Die Übung wurde zuvor über mehrere Monate regelmäßig ohne Probleme ausgeführt. Ein akutes Trauma, Sturz oder ein plötzliches Verletzungsereignis während der Belastung wurde nicht berichtet.   ⸻   Verlauf   Zu Beginn entwickelte sich ein akutes Blockadegefühl im Bereich Hüfte/Leiste/Adduktoren. Die Schmerzen waren zunächst einseitig, breiteten sich im Verlauf jedoch auf beide Seiten aus.   Im akuten Stadium bestanden:   starke Schmerzen beim Gehen mit größeren Schritten - konnte kaum einen Fuß vor den anderen setzen deutliche Einschränkung beim Spreizen der Beine nicht möglicher bzw. stark schmerzhafter Einbeinstand deutlich eingeschränkte Gehfähigkeit konnte nicht mehr auf einem Bein stehen konnte nichts mehr heben   Nach einigen Tagen Ruhe kommt es zu einer deutlichen Besserung der Symptome. Bei erneuter sportlicher Belastung (u. a. Kniebeugen, Joggen, Fußball) treten die Beschwerden sofort wieder auf und bestehen anschließend erneut über mehrere Tage allerdings nicht so stark.   ⸻   Schmerzlokalisation   Die Beschwerden werden beschrieben im Bereich:   Gesäßfalte direkt unterhalb des Gesäßes am Übergang zum Oberschenkel medial (innen) zwischen den Beinen bzw. in der Leistenregion teilweise beidseitig    
    • Gast Seli
      Hallo, ich werde das morgen auf alle Fälle ansprechen mit dem TOS und dem Atlas. Wegen dem Atlas hatte ich ja Montag schon gefragt, aber irgendwie weicht jeder bei dem Thema Atlas aus, da kam ja nur als Antwort das sie denkt das es von der HWS kommt. Sie hat aber ja dann mal oben da wo der Schädelknochen ist rechts und links massiert, also für mich hat es sich so angefühlt wie massieren, was die genau gemacht hat weis ich ja nicht. War aber schon etwas fester. Naja ansonsten hat die an der Schulter oben und zwischen den Schulterblättern viel geknetet, aber eben auch sehr fest. Als ich mich gestern Abend ins Bett gelegt habe, hatte ich auch noch Schmerzen, da hat es auch paarmal bei den Rippen kurz gestochen. Heute ist mein Schwindel erfreulicherweise etwas besser, die Schultern spüre ich noch ziemlich und komischerweise habe ich heute zusätzlich noch ein ziehen im linken Oberschenkel hinten. Diese TOS Tests sind ja nicht gerade kompliziert, habe mal gegoogelt, da geht es ja hauptsächlich darum in bestimmten Positionen den Puls zu fühlen. Ich kriege halt auch keinen anderen Therapeuten dort, weil die alle ausgebucht sind, das ist das Problem. 
    • bbgphysio
      Hallo! Ich würde deine Therapeutin einfach mal darauf ansprechen ob Sie dich nicht auf ein TOS (Thoracid outlet syndrom) testen kann. Hier auch die 1.Rippe. und sich unbedingt auch den Atlas anschauen. Schwindel, Benommenheitsgefühle wenn alles abgeklärt ist aus ärztlicher Seite liegt fast immer an einer Atlasverschiebung.  Du kannst ja sagen daß Du einen Bekannten hast der ein erfahrener Physiotherapeut ist und das gesagt hat. Normalerweise muss eine Physiotherapeutin die Manuelle Therapie das untersuchen könnten. Wenn sie sich nicht auskennt dann würde Ich ganz frech sagen daß DU bitte einen Therapeuten, Therapeutin möchtest die sich da auskennt. 

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