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schulter LUX

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Geschrieben

hey liebe physios,

mir ist grade beim training (kampfsport, ju-jutsu) meine linke schulter ´leicht´ luxiert. ich wollte meinem partner die vordere hand herunterschlagen, er hielt nicht dagegen.

ich schlug aus einer
flex ~140°
abd ~140°
aro ~20°
bewegung, mit bewegen in ext, add, iro.

dabei luxierte die schulter leicht nach ventral / kaudal. mit einer abd bewegung glitt der humerus wieder ins gelenk.

muskulär ist jetzt der deltoideus sehr hypoton, bzw in manchen fasern, lat am acromion eingedellt. biceps auch etwas hypoton, trapezius hyperton.
ac gelenk und clavicula frei.



hatte bereits vor fast auf den tag genau eine komplette lux. (auch ventral, kaudal)
mi folgendem befund:
- labrum intakt :-))))
- glenohumeralbänder gezerrt, gedehnt und stellen sich geschlängelt dar
- unterer recessus verdickt
- gelenkerguss
- hill sachs delle
- lange bicepssehne von schmalen flüssigkeitssaum umgeben
- oberarmkopf zeigt hochstand
- eindellung der lateralen circumferenz des humeruskopf



war eben beim röntgen, knöchern alles ok. ich hoffe schnellstmöglich auf mrt. habe angst, dass es habituell wird, da es das zweite mal ist, obwohl das erste mal ja sehr glücklich verlief.

zu meiner person, 21 jahre, leistungssportler (mitglied nationalmannschaft, ca 16 wochenstunden training).

vor der ersten lux knackte meine hws, kann nicht genau sagen welches segment.
heue hat es direkt nach der lux auch 3 mal geknackt.
seit ein paar tagen tat außerdem meine linke nackenseite weh und die rotation nach rechts war etwas schmerzhaft, so dass diese nicht endgradig durchgeführt werdn konnte.
habe übrigens auch einen durchgemachten morbus scheuermann und davon noch eine + bws kyphose, +lws lordose.


was meint ihr zu dm fall?

stellt ruhig weitere fragen..

raphi

Geschrieben

Ähm, was meint ihr zu dem Fall is deine Frage? Oder wie? Wenn ja dann mein ich das das recht typisch für Lux ist, muskulär is ja auch klar das dir das jetzt weh tut...

so long, greetings

Geschrieben

HI, Raphi!

Wenn bei deiner Sportart so was nicht passiert, bei welcher dann ;-)

Mach dir erstmla keinen Kopp - du mußt nun halt etwas mehr für deine Schulter-Stabi tun als andere deiner Mitkämpfer!

So, die Frage ist...Peking oder nicht? Müssen wir Vollgas geben oder haben wir Zeit das in Ruhe aufzu trainieren?

Aber vorweg: Erstmal Kinesio-Tapen, damit die Versorgung gut ist!

Mami

Geschrieben

"
So, die Frage ist...Peking oder nicht? Müssen wir Vollgas geben oder haben wir Zeit das in Ruhe aufzu trainieren?

"

olympia nicht, aber bin in diesem monat erst deutscher meister geworden und jetzt sind bald die ausscheidungen für die weltmeisterschaften im november.

vor 8 monaten hatte ich etwa 3 monate pause, jetzt bin ich wieder auf nem höhepunkt und kann mir theoretisch keine pause erlauben. aber ich weiß natürlich auch, dass die gesundheit vorgeht.

da ich erst am montag mit kinesio versorgt werden kann, wollte ich mir nachher erstmal nen memorytape mit leukotape machen...

wenn ich den gilchrist trage tut es mir auf dauer eigentlich viel viel mehr weh, als wenn ich bewege, daher bewege ich schon viel in der cavitas ebene.
die flexion ist heute deutlich schmerzhafter (vielleicht wieder bicepssehne..)
bei der abd geht der schultergürtel natürlich frühzeitig mit, aber wenn ich meine scapula aktiv in depression bringe kann ich es symmetrisch ausführen..


was meint ihr zu der hws geschichte, hängt das damit wohl zusammen?

letztes mal habe ich schon frühzeitig mit seilzug alles stabilisiert, außerdem mit bioswing. noch weitere vorschläge?

Geschrieben

Gut...

Fang heute schon mal an im Gilchrist zu üben: Mittels Dorsal-Ext der Hand aktivierst du den Infraspinatus, mittels Palmar-Flexion den Supscapularis. Anfangs isometrisch unterhalb der schmerzgranze, dann mit der anderen Hand exzentrischen Widerstand geben!

Dann mobilisierst du bitte deine BWS: Hinsetzen, Sternum zum Kinn und wieder locker lassen - aber bitte ohne viel Kraftaufwand! (Besser natürlcih in SL!)

SO, dann übst du (auch im Gilchrist) Ellenbogen sanft in die Abd spannen und wieder locker lassen (= Detonisierung des Supraspinatius).

Später geht es dann nicht darum die Muskulatur am Seilzug zu kräftigen, sondern ihr bezubringen, rechtzeitig zu reagieren - also eben nicht volle Pulle, wenn der Widerstand fehlt!

Aber bis dahin: Kleine Übungen sind trumpf!

Bis gleich, Mami

Geschrieben

danke mami, hab das alles gemacht, kenn es auch vom letzten mal.

meint ihr wenn dieses mal das labrum wieder heil ist, dass es ein zufall war, dass zum zweiten mal luxiert, bzw dieses mal subluxiert ist?

ich bin zwar linkshänder, bin sportbedingt rechts aber ein bisschen stärker, obwohl ich am ausgleich arbeite.

Geschrieben

Ich denke das primär die wenigen Bänder, Kapsel und die muskuläre Stabi ausschlaggebend sind ... aber hab da zu wenig Erfahrungen mit Schultern bisher. Währe Interessant zu wissen.

Geschrieben

Also, grundsätzlich hat immer alles ein Zusammehang - du bist doch EIN Mensch!

Wenn du vorher drei Blockierungen in der mittleres HWS hattest (korrigiert mich..aber knacken ist immer lösen von Blockierungen!), dann war die nervale Versorgung der Schultermuskeln nicht optimal - sie konnte also nicht vernünftig reagieren.

Also nehmen wir dann die HWS ins Stabi-Programm mit auf ;-)

Kannst du exzentrisch deine HWS in alle Richtungen bewegen? (Ja, nun mußt du dich erst auf den Rücken, dann auf die Seite legen und dann noch hinsetzen und es ausprobieren!)
Kannst du deine Scapula in alle Richtungen ohne zu ruckeln exzentrisch bewegen?

Beides ist wichtig, WEIL DER ARM DRAN HÄNGT!!! Und nur, wenn die beiden einwandfrei auch exzentrisch arbeiten können (und eben nicht nur powern, sonden auch bei geringen widerstand koordiniert arbeiten können), ist auch bei subcorticaler Bewegung alles gut!

Mami

Geschrieben

gestern war mrt.


der radiologe schließt so gut wie aus (nicht vollkommen sicher!) dass das labrum kaputt ist.

mrt hat folgendes ergeben:

schwellung zwischen m. subscapularis und scapula
gedehnter / gezerrter vorderer kapselbandapparat
tendovaginitis lange biceps sehne (und von flüssigkeitssaum umgeben)

der rest fällt mir grad nicht ein, war aber nix großes mehr. muss nochmal auf den befund schauen.

nächste woche habe ich trotzdem noch einen termin im krankenhaus bei einem schulterspezi um das nochmal kontrollieren zu lassen.

so far,

raphi

  • 2 weeks later...
Geschrieben

war gestern beim chefarzt der unfallchirurgie in der klinik, in der ich momentan arbeite. er sagt das letzte mal wäre vll ein sehr sehr geringer teil des labrums abgerissen und jetzt eben etwas weiter unten und dort vernarbt angewachsen (wie auch sonst ;-) ) meine rechte schulter ist auch etwas lax, ist ja bekanntlich auch sone sache wenn das bg schwach ist.

jetzt sollte ich 6 mal kg bekommen.. da ich sagte ich hätte gerne mtt hat seine sekretärin es "leider" falsch verstanden und jetzt habe ich 6xkg und 6xmtt, umso besser :]

bin ab morgen in behandlung. gehe in die praxis (eine große...) des therapeuten der auch die handball bundesliga mannschaft des TBV Lemgo betreut. habe von da bisher nur positives gehört, also hoffe ich dass er das in meinem fall auch gut hinbekommt. bin jetzt schon selbstständig viel am bioswing und seilzug!

so far,

raphi

Geschrieben

Gut, aber denke bitte auch mal an meine Worte ;-)

Fang bei der BWS an, dann Scapula und dann erst Rotatorenmanschette...

Es könnte sein, das du bei Bioswing und Seilzug schon wieder deine Schwachstelle überspringst und es durch falsches kompensierst.

Mami

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  • Beiträge

    • hallo, Ich habe seit Anfang September Schmerzen an der rechten Schulter. Das MRT hatte folgenden Befund:   MRT rechte Schulter nativ vom 23.9.2025: pw-FSE frontal und axial FS, T1w-TSE frontal und T2w-TSE sagittal Humeruskopfhochstand und Wulst an der Unterseite des Acromion. Kaum Erguss. Geringe Lockerung im ACG. Keine Ruptur der Rotatorenmanschette, des knorpeligen Labrums und der langen Bizepssehne, aber deutlich wohl tendinitisch Ödem der SSPS subacromjal. Vor allem aber dorsal Hill-Sachs'sche Impression mit Marködem, aber ohne eindeutige Bankart-Läsion. Sonst kein Nachweis knöcherner Destruktionen. Beginnend muskuläre Atrophie, fettige Degeneration und Retraktionen. Auswertung: Auch Outlet-Impingement. Keine eindeutige Ruptur. Hill-Sachs-Läsion dorsal, Lockerung im ACG. Tendinitis und auch Kapsulitis und Bursitis.   Der Orthopäde meinte, dass es eine frozen Schulter ist, ein anderer Arzt meinte, das kann man so gar nicht sagen.   Die akuten Schmerzen ließen nach 14 Tagen nach, und ich konnte den Arm zumindest schon wieder leicht bewegen.   Dann bin ich zur Physiotherapie zur manuellen Therapie und das hat das ganze eher wieder verschlechtert, so dass es jetzt wieder bei Bewegung eher mehr schmerzt und ich die Übungen komplett eingestellt habe.   Ich bewege jetzt den Arm seit einem Monat fast gar nicht mehr und ich kann auf dieser Seite kaum schlafen. in Ruhe tut nichts mehr weh. Aber wie gesagt, wenn ich mich blöd im Bett umdrehe oder den Arm bewege, hab ich sofort wieder Schmerzen. Das ganze geht jetzt schon seit drei Monaten! Ich kann weder Sport treiben noch Autofahren noch sonst irgendwas und es nervt langsam. Wie lange kann so etwas dauern und tue ich mir damit was Gutes, wenn ich den Arm gar nicht mehr bewege? Ich traue mich aber auch nicht mehr zur Physiotherapie, denn das war ja letztendlich der Punkt, warum es mir jetzt wieder schlechter geht. Ich würde mich sehr freuen um eine Antwort.   Derzeit habe ich einen Morbus Basedow Schub - könnte das etwas damit zu tun haben?   Vielen Dank für euren Rat! LG
    • Hallo! Sorry für die verspätete Antwort Ja, das könnte wirklich sein, daß der N.podentus dahintersteckt von der Symptomatik würde es passen. Man kann das aber behandeln. Es gibt leider wenig Physiotherapeuten sich bei einer N.podentusproblematik wirklich auskennen. Ich würde Dir empfehlen zu einem Osteopathen zu gehen.  
    • ich hoffe, ich kann hier Hilfe finden. Meine Geschichte begann Anfang 2024 mit einem sehr schmerzhaften Analabszess, den ich lange Zeit unbehandelt ließ. Der Abszess entwickelte sich zu einer Analfistel, die operiert werden musste. Ich hatte eine große Wunde links neben dem After, die heilen musste. Die Heilung dauerte etwa sechs Wochen. Sitzen fiel mir danach aufgrund der Operation oft schwer, aber es wurde allmählich besser. Schließlich konnte ich wieder normal sitzen und meinem Beruf und Alltag wie gewohnt nachgehen. Es schränkte mich nicht wirklich ein, außer wenn ich längere Zeit saß; dann war es manchmal unangenehm. Im August 2025 änderte sich alles. Ich merkte, dass ich nicht mehr lange sitzen konnte, ohne Beschwerden zu haben. Sobald ich mich hinsetzte, hatte ich sofort das Gefühl, einen Fremdkörper im After zu haben, als säße ich auf einem harten Golfball oder etwas Ähnlichem. Ich habe beim Sitzen einen dumpfen, empfindlichen Schmerz im Bereich des Afters, sodass ich nicht lange ohne Beschwerden sitzen kann; es ist einfach sehr unangenehm. Ich war erneut im Krankenhaus bei einem Proktologen, der mich untersuchte, unter anderem mit einem MRT des Beckens und einer Proktoskopie. Alles war unauffällig, und es ist gut verheilt. Mein Urologe stellte jedoch einen sehr hohen Tonus des Analschließmuskels fest. Nun habe ich zusätzlich oft ein brennendes Gefühl im Dammbereich beim Sitzen oder um den After herum. Die Intensität variiert; mal ist es stärker, mal schwächer. Mir fällt auch auf, dass ich meine Aftermuskulatur ständig anspanne, selbst unbewusst, beim Gehen oder Stehen. Ich kann nicht länger sitzen, ohne diese Symptome zu haben. Könnte es sich um eine Pudendusneuralgie handeln? Der Urologe hat mir das Beckenbodenhartspann Syndrom diagnostiziert. Gibt es Medikamente, die helfen könnten? Ich mache derzeit Beckenboden-Physiotherapie in der Hoffnung, dass sie Linderung verschafft. Ich bin überrascht, dass ich nach meiner Operation besser sitzen konnte und keine dieser Symptome hatte, aber jetzt habe ich sie, obwohl die proktologische Untersuchung nichts ergeben hat. Ich bin sehr verzweifelt und wäre dankbar für jeden Tipp, was ich noch tun könnte. Vielleicht hat ja jemand schonmal etwas ähnliches erlebt oder kann mir helfen was ich am besten noch tun kann? Vielen Dank!

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