so eher die alltagsphysiotherapie

also, ich stell dann noch mal eine frage etwas genauer und vielleicht auch nicht ganz so abgedreht:
was soll man einem patient raten wenn er über Schmerzen klagt, die seit heute morgen da sind, so in den muskeln etwas strahlen. woher kann so was kommen.
was kann mensch dagegen tun?
bin für jegliche idee dankbar. und wenn meine fragen zu schwachsinnig sind und nicht ganz hierher passen wäre ich auch dankbar für rückmeldung.
gruss seb

hi sebastian,

bitte definiere das Problem etwas genauer, auch als pt-schüler kannst du das sicherlich! meinst du das die Schmerzen im muskel vorhanden sind und lokal bleiben oder strahlen sie in andere Gebiete aus? Wo ist die Schmerzsymptomatik eigentlich lokalisiert? Im übrigen sind Fernbefunde immer recht schwierig, wenn dann müssen schon ein paar befundspezifische Details vorgelegt werden.

Schmerzen im allgemeinen können VIELE Ursachen haben und es ist ein Thema für sich. Ich empfehle auch gleich mal Stephan´s Zusammenstellung über das Thema, also im Kern die Physiologie falls du die noch nicht gesehen hast. ;) *tipgeb

Ich weiss diese antwort ist nicht zufriedenstellend für dich ABER leider sehe ich mich zu einem besseren Feedback aufgrund fehlender Info´s nicht im stande. Hak doch nochmal bei dem Menschen nach...oder schick in bei persistieren der Beschwerden gleich zum Doc! :-)

Ach ja zu dem: "was kann mensch dagegen tun"......also bei andauernden Schmerzzuständen immer einen ARZT konsultieren um auf der sicheren Seite zu sein. Klar ist es schön als Therapeut gefragt zu werden aber ich bin immer sehr vorsichtig mit Ratschlägen und Diagnosen bzw. Befunden in solchen Fällen. (wenn es nicht offensichtlich ist...ich mein man kann ja auch einen Verdacht heben und was sagen ABER es führt kein Weg am Arzt oder Heilpraktiker vorbei!!!) Das kann sonst sehr gefährlich werden.*1
Klar rattert es im Kopf und man will dem Menschen helfen aber wenn man sich nicht sicher ist darf man seine Kompetenzen nicht überschreiten, darum sind wir Therapeuten!

*1

Fallbeispiel:

Du bist PT sogar mit MT-Fortbildung...is ja gut und schön und alles ist prima...doch eines Tages kommt deine Bekannte und sagt: hey, ich hab seit Tagen Kopfschmerzen..sie werden immer stärker fast nicht mehr aushaltbar. Sie hat auch einen hohen Blutdruck (von dem du aber nicht weisst) einen verdammt hohen und sie merkt vll. noch andere Dinge..vll. leichter Schwindel. (von dem sie vll. glaubt das er eine andere Ursache hat.

Du denkst..ja schau ich mir doch mal die HWS an....tja du machst und tust und stellst dein Können unter Beweis....nach der Behandlung geht es ihr vll. sogar ein wenig wenig wenig besser ("vll. auch deshalb weil sich endlich mal jemand kümmerte") denn sie hat ein ganz anderes Problem welches du nicht behandeln kannst und vom wem du nicht weisst.

EINE SUBARACHNOIDALE (SAB) BLUTUNG...sie schwebt in akuter Lebensgefahr und muss umgehend medizinisch behandelt werden!

Dies ist ein Beispiel und es ist nicht realitätsfern!

Fazit:
Auskunft geben (aber immer bedacht, vom Beschwerdebild und des eigenen Wissens abhängig machen), lieber vorsichtig sein als später mit dem Rücken zur Wand zu stehen. Das ist Verantwortungsbewusstsein! Sich als Therapeut nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, das dürfen momentan nur Deutschland Fahnen! :-))))

mfg,
matthias

seh ich exakt genauso..
werd auch oft gefragt, halte mich aber mit aussagen immer diskret zurück.. wenns offensichtlich ist, was derjenige hat, sprech ich meine vermutung aus und schick ihn zum arzt... wenn ichs nicht weiß, schick ich ihn auch zum arzt..

als PT irgendwelche diagnosen vermuten ist sehr riskant find ich. da kann man sonstwas anstellen, siehe matthias´ beispiel, (hab das auch schonmal irgendwo gehört)

sag deinen bekannten/freunden dass du PT-schüler bist und nich arzt. die sollen zum doc gehen, wenn sie was haben.

ich bleib da immer hart, auch wenns doof rüberkommt ;-)

danke auf jeden fall für die antworten.
manchmal muss ich mir eingestehen, dass ich mir irgendwie dann doch zu zu viel aufhalse. bitte versteht mich nicht falsch. eigenmächtige diagnosen oder gar behandlungen stelle ich nicht.
aber irgendwie ist es mich die letzten tage vielleicht überkommen. es gibt ja immer so viele "hausmittel" und da war die verlockung irgendwie dann doch sehr gross nach einem allheilmittel zu fragen.
ich muss auch gestehen, dass die letzten tage meine finger schneller auf der tastatur waren als sich meine zahnräder im kopf bewegt haben.
ich gelobe wirklich besserug und werde den problemen wirklich jetzt mehr auf den grund gehen und mal den kopf anstrengen.
danke für eure mühe
irgendwie hat mal wieder die naivität in den letzten tagen gewonnen.
so. ich geh jetzt ins bett. ich hab nämlich bis grad anatomie gebüffelt und muss ja morgen auch wieder in die schule.
also nix für ungut und danke nochmals
wegen der anfrage meiner bekannten habe ich mich in meinem physiotherapeutischen umfeld nochmals beraten und mir wurden einige gute gedankengegänge aufgezeigt.
ich versichere auch hier an dieser stelle niemals nie nicht eigenständige diagnosen und behandlungen gestellt zu haben. also keine sorge. ich belasse es auch immer bei vermutungen, die unter vorbehalt äussere. also keine sorge.

bei dem beitrag von aktin zwingt sich mir nur leider die frage auf, ob heilpraktiker richtig diagnostizieren und behandeln dürfen?
naheliegend ist das ja, aber wo ist da dann da die gesetzliche grundlage und in welchem ausmasss dürfen sie wirklich behandeln? inkl. invasiven eingriffen.
mit allerfreundlchsten grüssen aus marburg

hi sebastian,

Respekt!
sehr selbstkritisch von dir, du bist denke auf dem richtigen Weg! :-)

Nun ich habe mir gedacht das zu der Sache mit den Heilpraktikern noch was kommt, ist auch richtig so! Es schaut aus als hab ich sie auf eine Stufe gesetzt, wenn das ein Schulmediziner lesen würde dann hätte ich herbe Kritik bekommen. Vll. kommt das auch noch, na und vll. ergibt sich dann ein neues Thema! :-)

Aber ich bin mir der Sache bewusst und werde das auch noch aufklären...später...ich hab grad keine Zeit! :-) *lol
Vielleicht noch heute Abend!

Aber eines sei vorweg gesagt:
HP´s dürfen ne menge aber auch längst nich alles und das ist auch gut so! :-)
Natürlich steht die Schulmedizin an höchster Stelle das ist selbstverständlich...ich hätte mich besser ausdrücken müssen! ;)

mfg,
matthias

"bei dem beitrag von aktin zwingt sich mir nur leider die frage auf, ob heilpraktiker richtig diagnostizieren und behandeln dürfen?
naheliegend ist das ja, aber wo ist da dann da die gesetzliche grundlage und in welchem ausmasss dürfen sie wirklich behandeln? inkl. invasiven eingriffen."

>
hab ein -klein wenig- geforscht! (u.a. bei wikipedia.de)

Der HP diagnostiziert....und behandelt mit seinen ihm zu Verfügung stehenden Therapien. z.B. Homöopathie um nur eines zu nennen. Auch invasive Eingriffe wie z.B. Blutabnahmen sind zulässig. Das Verschreiben von verordnungspflichtigen Medikamenten widerrum nicht!

Weiteres find einfach mal selber raus wenn es dich brennend interessieren sollte! Jedenfalls kann man als HP schon einiges machen und rausfinden...man lernt wohl vieles aus der Diagnostik (Palpation, Perkussion, Auskultation etc...). Ich sehe die Naturheilkunde mit allen dazugehörigen Verfahren als ein wunderbares Adjuvans zur Schulmedizin und es ist Gut das es Heilpraktiker gibt da sie vor allem für das Ganzheitliche stehen, und doch sind auch Ihnen Grenzen gesetzt!

gruß,-matthias-

Man kann anhand der Art der Schmerzen auch ungefähr sagen ob es sich eher um eine zerrung oder einen nerven Schmerz handelt. Man kann sowas eingerenzen indem man fragt ob der Schmerz plötzlich einschießt, ob er nur lokal ist oder ausstrahl. Sichtbefund des Bereiches kann ebenfalls auskünfte geben über den Ursprung der Schmerzen. Die Bereiche sind manchmal besonders gut oder bei Muskelverspannungen fast garnicht durchblutet. In einen Befund spielen also viele kleine Auffälligkeiten gemeinsam hinein. Am besten du holst dir Bücher über Diagnostik oder auch das Buch Behandlung und Therapie in der Physiotherapie. Nur zu empfehlen.
Lg Kathi