.. ich hätte lieber Massagen

hi stephan,

cool down, sicher kannst du mit der KG mehr erreichen udn man arbeitet mehr an den Ursachen aber die KMT ist keinesfalls zu unterschätzen, in vielerlei Hinsichten. Also da ich eine ganz normale MAssage nicht mit mir vereinbaren kann lasse ich immer auch KG und MT miteinfließen, je nachdem was der Patient für ein Problem hat. Und wenn es wirklich mal so ist das der Patient meiner Ansicht nach KG oder MT benötigt dann verklicker ich ihm oder dem Arzt dieses auch. Doch wenn der Patient der Ansicht ist das Massage das beste für ihn ist und ihm MT und KG gar nix bringt, diese totale Überzeugung hat und ich fehlgeschlagen bin trotz optimalen Kommunikationsbestreben ihn dazu zu bewegen sich Krankengymnastisch oder manualtherapeutisch zu behandeln dann bekommt der Patient selsbtverständlich die Massage. :-)

Der Erfolg gibt der jeweiligen Behandlungsform Recht! :-)

ps: gern mache ich das dan so das ich bei den letzten 2 Terminen die Massage um 10min. kürze -bleiben immer noch 15-20min. kürze (ich mein bei denen welche darauf schwören und sich nich überzeugen lassen) und krankengymnastische Eigenübungen problemorientiert anbiete.

mfg, matthias

Hallo ihr beiden!

sehe es genauso wie stephan!

Denke es ist schwierig einen patienten davon zu überzeugen, dass KG oft mehr bringt als nur massieren. Aber umso wichtiger ist eine gute erklärung (Ursachen anpacken, nicht nur symptome -> bessere langzeit erfolge)
Anderseits kann ich natürlich auch die Patienten verstehen, denn eine angenehme massage würde doch jeder "irgendwelchen Übungen" vorziehen :-)
Doch um nur den Patienten zu "verwöhnen" muss ich nicht 4 Jahre Physio studieren, dass liegt weit unter meinen Möglichkeiten

Ein weiterer Aspekt, der nicht vernachlässigt werden sollte, ist die Eigenverantwortlichkeit vom Patienten gegenüber seiner gesundheid. Bei Massage legt der pt. diese beim Fysio ab, was natürlich nicht gerade immer vorteilhaft ist.
Gerade in der heutigen Zeit sollten wir als geschulte unser wissen nutzen und dem patienten lehren selbst verantwortung zu übernehmen (zum Beispiel durch die richtige einrichtung seines arbeitsplatzes, Haltung, übungen,Mobi und kräftigung entspannung, ...)

Ich will allerdings nicht die massage aus der Fysio verbannen, sie kann sehr sinnvoll sein, doch als Monotherapie habe ich da noch so meine zweifel.

Sicher muss ich auch die vorlieben meiner patienten beachten, aber mich nur dannach richten...
Physiotherapie ist eben nicht nur angenehm!
Aber bin nur ein kleiner student und lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen

LG FysioNL

Zitat von: aktin

Doch wenn der Patient der Ansicht ist das Massage das beste für ihn ist und ihm MT und KG gar nix bringt, diese totale Überzeugung hat und ich fehlgeschlagen bin trotz optimalen Kommunikationsbestreben ihn dazu zu bewegen sich Krankengymnastisch oder manualtherapeutisch zu behandeln dann bekommt der Patient selsbtverständlich die Massage. :-)

Error - genau damit hab ich mein Problem. Nicht nur, dass ich damit das Wissen meiner Ausbildung zugunsten eines bequemen Halbwissens aufgebe, habe ich doch auch eine Verordnung eines Arztes, bei dessem Therapiebericht ich ankreuzen und damit bestätigen muss, dass die Behandlung gemäß Verordnung durchgeführt wurde.

Mfg Stephan

ERROR. lol
Anscheinend geniesst die Massage bei dir einen sehr geringen Stellenwert,keine ahnung warum du zu dieser kritischen Denkweise gegenüber dieser Behandlungsmethode gelangst. Ist es wirklich nur dir Tatsache das Massage eine symptomatische Behandlung ist? Ich habe bereits gesagt das ich eine KG oder MT Behandlung in jedem Fall vorziehe doch wenn der Patient es ausdrücklich wünscht und schon bei bei 3 Therapeuten war und sagt das einzige was ihm hilft ist Massage dann bekommt er die auch und dann habe ich auch kein Problem nach Arztrücksprache diese auszuführen. (nachdem ich ihn gemäß der Verordnung probebehandelt habe und abwarte mit wechem Erfolg oder nichterfolg) Was bringt es dem Patienten wenn ich mit ihm dieverse KG-Dinge durchführe oder an der oder der stelle mobilisiere oder sonst was, wenn er dann aus der Praxis geht und nicht das Gefühl hat Linderung der Beschwerden erhalten zu haben?

Zitat:
habe ich doch auch eine Verordnung eines Arztes, bei dessem Therapiebericht ich ankreuzen und damit bestätigen muss, dass die Behandlung gemäß Verordnung durchgeführt wurde.

Achso und das heisst das du das selten ankreuzt mit JA weil du ein guter Therapeut bist und das notwendige aus deinem Behandlungsrepertoire für den Patienten anbietest? :-)

Bleiben wir mal bei der Realität.......

mfg,
matthias



ps:

Zitat: Error - genau damit hab ich mein Problem. Nicht nur, dass ich damit das Wissen meiner Ausbildung zugunsten eines bequemen Halbwissens aufgebe.

CAVE Stephan!
Du bist sehr nahe dran den Berufstand der Masseure zu diskreditieren. Es ist grotesk zu äußern es handele sich bei der Anwendung der KMT um Halbwissen! Wenn du ernsthaft diese Meinung vertrittst das lade bitte ein paar Masseure und wir machen eine nette Diskussion zu dem Thema, es wäre zumindest fair. Wenn du dies aufgrund des Aufwandes nicht tun willst dann können auch wir gerne nochmal über das Thema seperat diskutieren.

Mag sein das ich "so" reagiere weil mein Vater Masseur ist und ich das so nich stehen lassen kann aber auch grundsätzlich vertrete ich die Ansicht, die Tatsache mit meinem Dad verstärkt die Reaktion. Auch ich habe manchmal mit ihm Diskussionen über den Sinn von der oder der Behandlungsmethode, wir sind gaaanz sicher nich häufig eine Meinung aber kommt es nich im KERN darauf an DAS ICH DEM PATIENTEN HELFE? Ob ich dem Patienten nun mit MT, KG oder KMT oder was weiss ich helfe......der Erfolg gibt Recht!

noch einen schönen Tag,
:-)))

Auweh - bitte korrekt lesen (vllt hab ich mich auch quer ausgedrückt). Ich sagte, dass ich mein Wissen für ein bequemes Halbwissen der Patienten aufgebe. Damit meine ich, dass es manchen Patienten bequemer ist sich massieren zu lassen anstatt KG zu machen, die ich aber durch meine Ausbildung in vielen Fällen wirksamer einsetzen kann.

Ich weiß, dass Massage eine anerkannte Technik ist, besonders bei Muskulären Problematiken. Jedoch häufen sich bei mir derzeit Rückenpatienten, die obenstehenden Wunsch an mich haben. Und an dem Punkt hat sich bei mir etwas Frust gestaut. Ich behandle akute LWS Problematiken auch durch Querdehnungen, mache auch ein paar Massagegriffe usw, aber ich bin nicht gewillt 20min Relax für den Patienten aufzubringen, wenn ich der Meinung bin, dass dieser an einem Punkt ist, an dem schon gut Stabilisationen durchgeführt werden können.

@Therapieberichte - ich gestalte meine Therapie einfach so, dass ich es problemlos mit meinem Gewissen vereinbaren kann dort JA anzukreuzen :)

Mfg Stephan

Ist euch auch schonmal aufgefallen, dass ihr mehr Trinkgeld bekommt, je mehr ihr die Patienten massiert sprich berührt?
Wollen die Patienten lieber Massagen weil sie sonst im Leben zuwenig Körpernähe, Zuwendung, Aufmerksamkeit bekommen?
Inwieweit ist es die Aufgabe eines Physiotherapeuten diese "Zuwendung" zu geben?
Ganz oder gar nicht? Ein wenig (so mit Deals wie "wenn sie zuerst die Uebungen machen bekommen sie die letzten Minuten noch eine Massage").
Schwierig schwierig...

"Ist euch auch schonmal aufgefallen, dass ihr mehr Trinkgeld bekommt, je mehr ihr die Patienten massiert sprich berührt?
Wollen die Patienten lieber Massagen weil sie sonst im Leben zuwenig Körpernähe, Zuwendung, Aufmerksamkeit bekommen?"

Da gebe ich dir recht tathra, das mag in einigen Fällen so sein.
Da wären wir nahe am Thema Psychosomatik angekommen, ein Bereich indem wir PT´s zu Unrecht schlicht und einfach Schlecht geschult sind. Meiner Meinung nach....

War aus dem Grunde kürzlich auf einem 3 Tage Seminar zu dem Thema, eine höchstinteressante Thematik. Dennoch muss man aufpassen das man die Schiene eindeutig SEKUNDÄR hält sonst kommt die PT eher einer Psychotherapie gleich zu der wie eindeutig nicht berechtigt geschweige denn qualifiziert sind. lol

mfg, matthias

Aufgefallen ist mir, dass die Leute bei einer KG weit weniger reden als bei KMT. Sobald man jemanden berührt fangen die meiste an Dinge zu erzählen, die sonst keiner erfahren würde.
Man durchbricht halt den letzten und intimsten Kreis der Patienten und sofort ist man einer der vertrautesten Personen.

Mfg Stephan

hallo leute weiß einer von euch wie ich preiwert an hot stone "steine" dran kommen kann?

Zitat

hallo leute weiß einer von euch wie ich preiwert an hot stone "steine" dran kommen kann?

Das hat zwar überhaupt nichts mit dem Topic zu tun, aber schaue doch einfach mal bei Ebay.