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Entspannungsübungen LWS/BWS

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UncleMac

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Hallo zusammen,

da ihr mir beim letzten Mal so toll weitergeholfen habt, wende ich mich noch einmal vertrauensvoll an euch.

Ganz kurz zu mir: m, 35 Jahre, seit 31 Jahren Sport (div. Vereinssportarten), seit 18 Jahren 3x Woche Kraftsport (ja, auch mit Übungen für Rumpf, Tiefenmuskulatur, Dehnen etc.), mit 28 Jahren leider bei einem Unfall einen BSV L5/S1, der operiert (entfernt, keine Versteifung etc.) werden musste, seitdem fast beschwerdefrei --> 1-2x pro Jahre "Hexenschuss"

Ich lebe also jetzt seit fast 8 Jahren damit, dass ich mich 1-2x pro Jahr blöd/zuviel/falsch oder was auch immer bewege und mir dann 3-7 Tage der Rücken schmerzt. Es geht dann aber auch von alleine wieder weg. Entsprechend renne ich auch kaum damit zum Arzt, da in meiner Gegend sowieso kein guter Facharzt zu finden ist.

Warum schreibe ich jetzt? Am Mittwoch habe ich mich jetzt wieder falsch bewegt und seitdem den gesamten Rücken zu. Diesmal ist der Schmerz jedoch so stark, dass ich weder lange sitzen, liegen noch stehen kann. Ich tingel also seit Tagen zwischen diesen drei Zuständen, kann kaum schlafen, merke teilweise ein Ziehen im Po und Oberschenkel und der ganze BWS/LWS-Bereich ist einfach nur verkrampft. Muskelrelaxer, Ibu, Wärme, Kälte .. nichts hilft bis jetzt. Stufenlagerung führt nach 30 min zu so starken Schmerzen, dass ich es abbrechen muss. Nur auf dem Bauch kann ich 1-2 Std halbwegsschlafen. Leichte Dehnübungen (Helikopter, Beinpendeln, Aushängen usw) haben auch keine spürbare Wirkung. Anfänglich hatte ich eine sehr schiefe Haltung, sodass ich vermute, mir etwas "ausgerenkt" zu haben, inzwischen stehe ich aber wieder relativ gerade. Teilweise habe ich Schmerzen beim tiefen Einatmen. 

Was kann ich noch tun oder würdet ihr empfehlen, damit mein Rücken sich etwas entspannt und zur Ruhe kommt?

Besten Dank!

Marcel

bearbeitet von UncleMac
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Gast PT-Studentin

Hallo Marcel,

ich kann dir leider gerade keine spezielle Übung o.ä. sagen, die dir helfen konnte. 

Weshalb ich aber trotzdem schreiben wollte ist, dass ich dir unbedingt empfehle ein/e Physio aufzusuchen, da es ja nicht sein kann, dass du das 2x im Jahr aushalten musst in deinem jungen Alter. Die Frage ist, wieso passiert dir das? Ist deine lokale Rückenmuskulatur vielleicht noch zu schwach? Oder ist deine Haltung vielleicht daran Schuld?

Da kann man auf jeden Fall noch was tun, damit es besser wird, bzw. vielleicht gar nichts erst wieder passiert.

Such dir auf jeden Fall jemanden, der anfangs einen ausführlichen Befund macht und dich wirklich genau anschaut. 

Ich wünsche dir alles Gute weiterhin und hoffe, dass jemand anders einen guten Tipp für deine akuten Beschwerden hat.

Grüße

Marie

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Hi Marie,

danke für deine Antwort. Ich war seit der OP bereits zweimal im Kontroll-MRT und auch mehrfach beim Physio. Ich hab zwar immer ein paar nette Übungen mitgenommen, aber nichts hat wirklich geholfen. Seit der OP ist der Bereich L5/S1 auch einfach nicht mehr wirklich beweglich, daher erkläre ich mir das selbst so, dass die fehlende Bandscheibe die Last auf die umliegenden Struktuten verteilt und es daher immer mal wieder zu einer Blokade kommen kann. Versteh mich nicht falsch, mit diesen 1-2 Hexenschüssen im Jahr kann ich gut leben, da ich ansonsten beschwerdefrei bin und jeglichen Sport weiter ausüben kann (O-Ton Arzt postop: Kraftsport, Volleyball, Basketball? Können Sie alles vergessen und die nächsten 12 Monaten sollten sie sowie pausieren -> ich hab nach 4 Wochen wieder trainiert und es war das Beste, was ich tun konnte).

Nur die Schwere des aktuellen Falls ist mir neu. Wenn es bis Monta nicht besser geht, werde ich natürlich einen Arzt aufsuchen, hoffe nur, mir kann vielleicht jemand für heute und morgen etwas Linderung verschaffen.

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Hallo

ist ja nicht schön was du da beschreibst.
Warst du denn heute beim Arzt? Was kam dabei raus?

Was du da beschreibst "merke teilweise ein Ziehen im Po und Oberschenkel" deutet für mich eher auf den m piriformis hin.
Wenn du nichts vom Rücken her merkst, könnte ich mir vorstellen - dass dir der Muskel einfach dicht gemacht hat.
Der Ischiasnerv läuft aus dem Segment L4-S3.
Da deine BSV OP Problematik in diesem Bereich stattfindet ist er wahrscheinlich sowieso etwas vorbelastet.
Der Nerv läuft dann weiter und tritt über das Foramen Ischiadicum unter dem Piriformis heraus. Wenn der Muskel jetzt allerdings verspannt ist (was dieser sehr gerne ist) kann es dazu führen, dass du Missempfindungen den weiteren Nervenverlauf spürst. Also ziehen durch Po und Oberschenkel.

zu " BWS/LWS-Bereich ist einfach nur verkrampft" kannst du das Gefühl näher beschreiben?
Ist es eher ein ziehen, brennen, stechen - ist es lokal oder undeutlich abzugrenzen? Strahlt es aus?
Wie ist es bei Bewegung? Wird es besser oder schlechter? Du schreibst nur, dass es im sitzen oder stehen nicht lang auszuhalten ist.

Die Problematik mit den Schmerzen beim tiefen einatmen könnte ich mir mit einer Blockade der Wirbel oder Rippengelenke im BWS Bereich vorstellen.
Was mich auch etwas irritiert - Wärme, Muskelrelaxer & Ibu wirken garnicht?

Könnte mir vorstellen wenn du heute beim Arzt warst eine lokale Injektion mit Schmerzmitteln bekommen zu haben?!

Interessant wäre auch, ob du deine Sportartenauswahl in letzter Zeit geändert hast oder etwas fokussiert wurde?
Hast du einen Trainer zur Hand fürs Krafttraining? Dass die Techniken da alle stimmig sind?

Ich wünsche erstmal eine gute Besserung und bin gespannt von dir zu hören.

LG

Jan

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Hallo Jan und danke für deine Antwort.

Ich war nicht beim Arzt, da die Schmerzen seit gestern Abend deutlich abnehmen und heute fast weg sind. Leichtes Training ging auch schon wieder und hat m.M.n. gutgetan. Letztlich war es wie immer, es kommt von alleine und geht von alleine. Ich rechen damit, dass ich Ende der Woche gar nichts mehr spüre und dann auch wieder einige Monate alles perfekt ist.

Ich war wie gesagt schon mehrfach bei Fachärzten, Physios, Chiropraktikern etc. da ich auch der Meinung war, dass ich ja mit 35J mich jetzt nicht damit abfinden müsse, sondern die Ursache erforscht und entsprechende Gegenmaßnahmen dies in Zukunft beheben könne. Kurz um, es hat alles nicht geholfen. Woher es genau kommt, weiß niemand, alle sagen, dass wird wohl mit der OP, dem Narbengewebe, der fehlenden Bandscheibe usw. zu tun haben ...

Trotzdem möchte ich gerne noch auf deine Fragen eingehen:


>>>>zu " BWS/LWS-Bereich ist einfach nur verkrampft" kannst du das Gefühl näher beschreiben?

Der Schmerz wanderte über die Tage, teilweise fühlte sich die Muskulatur recht locker an, dafür hatte ich in der rechten Hüfte einen eher stechenden punktuellen Schmerz, würde auf das ISG tippen. Dann zog sich aber auch immer mehr die Muskulatur des Rückenstreckers zu, vor allem linksseitig. Die Muskeln waren hart und der Schmerz war flächendeckend. Die kurzweiligen Ausstrahlungen in Po und Bein waren eher das Gefühl einer Verspannung und man konnte es selbst einigermaßen rausmassieren.

In leicher Bewegung (Gehen/Fahrradfahren) wurde es über den Tag besser, bei Ruhe nahm der Schmerz wieder zu. Sa/So bin ich abends fast schmerzfrei zu Bett gegangen und morgens / nachts mit Schmerzen aufgewacht.


>>>>Was mich auch etwas irritiert - Wärme, Muskelrelaxer & Ibu wirken garnicht?

Die "neumodischen" Muskelrelaxer empfinde ich als wirkungslos, früher hatte ich ein Mittel (Musaril?) das zwar müde gemacht hat, aber deutlich effektiver war. Mit oder ohne Ibu 600 habe ich keinen Unterschied gemerkt, höher wollte ich nicht dosieren. Was gut geholfen hat war Druck. Ich habe mir teilweise kleine Massagenrollen hinter den Rücken geklemmt und mich einfach dasgegen gesetzt, das hat längeres Sitzen erträglich gemacht.

>>>>Könnte mir vorstellen wenn du heute beim Arzt warst eine lokale Injektion mit Schmerzmitteln bekommen zu haben?!

Genau deswegen gehe ich ungern zum Arzt. Diese dumme "ich weiss nicht was es ist, aber ich haue mal ne Spritze rein" überzeugt mich gar nicht.

>>>>Interessant wäre auch, ob du deine Sportartenauswahl in letzter Zeit geändert hast oder etwas fokussiert wurde?
Hast du einen Trainer zur Hand fürs Krafttraining? Dass die Techniken da alle stimmig sind?

Ich habe eigentlich eher aufgehört vor einigen Monaten mit Volleyball (vereinsbedingt) und mache seitdem kaum Mannschaftssportarten (welche ich als deutlich gefährlicher weil unkontrollierter einstufe) sondern fast nur noch Kraftsport. Da ich selbst Sportlehrer bin und lange Jahre im Fitnessstudio gearbeitet habe, hoffe ich, die meisten Übungen relativ vernünftig auszuführen. Trotzdem  suche ich einen fähigen Trainer in meiner Gegend, der mit mir an Beweglichkeit und Übungsausführung Kniebeuge / Kreuzheben arbeitet. Letztere Übungen kann ich nämlich nicht mehr machen, ohne das es Schmerzen (allerdings deutlich geringer als die hier beschriebenen) hervorruft, was ich zu 85% auf eine Immobilität der Hüfte/LWS schiebe und ich möchte herausfinden, ob mit gutem Coaching hier vielleicht doch wieder die Möglichkeit besteht, diese (für mich) wichtigen Kernübungen einzubauen.

Vielen Dank für dein Interesse an meinem Fall ?

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Guten Abend

Deine Reflektionsgabe freut mich, gebe dir ganz recht in deinen Annahmen.
Wäre dann auch nicht zum Arzt gegangen - gerade wie du es beschreibst, einfach nur Spritze rein und mal gucken - nee finde ich untoll sowas.

Wie ist das raushöre scheint die Problematik von einer Haltungsdisbalance zu kommen.
Zuerst sticht und zieht es im ISG was sich dann immer mehr über die Muskulatur zu kompensieren versucht und hart wird, weil versucht wird dich zu stabilisieren.
Trägst du Einlagen? Oder gab es mal Beschwerden mit den Füßen?
Du sagtest, du hattest einen Unfall und dadurch den BSV bekommen - was war denn das für ein Unfall und war der BSV die einzige verletzte Stelle?

Sind deine aktuellen Beschwerden beidseitig oder einseitig? Du meintest li > re - zählt das für alle Symptome?

Über Medikamente kann ich dir ganz wenig sagen.
Kann dir aber sagen, wenn du einen Arzt findest, der mit Cannabis arbeitet - könnte es auch möglich sein, dass du was verschrieben bekommst. Als Schmerzmittel, als Muskelrelaxanz, Stimmungsaufhellend und kannst besser ein- und durchschlafen.
Aber alles nur Symptomlinderung - keine Ursachentherapie.
Du sagst aber Druck tut gut und wird bei Bewegung besser - erkläre ich mir damit, wenn du dich bewegst, werden die Muskeln mit Blut versorgt, werden geschmeidiger - wenn du dich dann aber hinlegst und schläfst - brauchen die Muskeln keine effektive Mehrdurchblutung und werden fester = Schmerz.

Ist die Problematik seit dem aufhören von Volleyball mehr geworden?
Ist dir da was aufgefallen?

Als Sportlehrer traue ich dir einfach mal zu, zu wissen wie die Übungen auszusehen zu haben.
Empfehle dir trotzdem, von extern das kontrollieren zu lassen, Fehler schleichen sich immer gern mal schnell ein und die rauszubekommen wird schwer, wenn mans nicht bemerkt.
Kann dir nur empfehlen, jemanden gucken zu lassen oder dich selbst zu filmen und kannst dir das immer und immer wieder angucken.

Primär kannst du es ja mit Hüftkippen und kreisen versuchen - alles schön mobilisieren und bringst Blut ins System.

Soviel erstmal von mir.

LG

Jan
 

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    • Hallo Liya, das klingt ja unschön - ich denke bei der Therapie mit dem Chiropraktiker hat er dir alles frei gemacht und das war zuviel - sodass du komplett instabil warst und dein Körper sich durch die starken Verspannungen seine Stabilität wieder geholt hat. Das wird ja auch alles nicht von heute auf morgen gekommen sein. Ich denke dir täte eine Kombination aus Aktivität und gezielter manueller Therapie gut. Sodass du dir ein paar Übungen für die HWS /BWS geben lässt - ein paar Entspannungstechniken suchst und wenn die Muskulatur sich wieder etwas gefunden hat kann man auch manuell rangehen. Ich würde wahrscheinlich nur eine kurze Traktion auf die HWS bringen um die Bandscheiben etwas zu entlasten. Die Muskeln aber komplett in Ruhe lassen. Die ganze Kiefergeschichte könnte teil oder mit Ursache dafür sein - gab es da irgendwelche Eingriffe oder Beschwerden?  
    • Hallo Kerman, das freut mich sehr zu lesen das zeigt wieder eindrücklich wie ganzheitlich eine Therapie sein sollte. Darum mache ich auch soviele Fortbildungen um möglichst viel gesehen und gelernt zu haben. Aber zu dir: Wenn der Hüftbeuger zu verspannt ist, dann wird die Hüfte in eine Position gezwängt, wodurch der Rücken auch vermehrt Spannung bekommt. Daher super wenn du merkst, wie beim dehnen des Hüftbeugers alles passieren kann. Das ist auch wirklich ein Schlüsselmuskel des Körpers! Dann ist auch zu überprüfen wie es den Verdauungsorganen geht und ob die vielleicht strahlen. Lass es entspannt angehen, du hast da ja schon was schönes gefunden was dir sehr hilft. Wenn du da 3h im stehen arbeitest ist das super, versuche aber mal nicht nur auf der Stelle zu stehen, sondern ggf in Schrittposition gehen oder unter dem Vorfuß noch eine kleine Erhöhung hast, dass du von der Hüfte her deutlich mobiler bist. Und kannst auch 1h stehen, 1h sitzen, 1h stehen ... du musst auch keine 3h am Stück stehen Hauptsache du wechselt die Position regelmäßig Da wartet noch viel interessantes auf dich und bleib einfach am Ball! LG
    • Moin Moin,   nochmal danke für eure ganzen Hilfen.   Das Thema ist noch aktuell und etwas besser geworden. Mittlerweile ist das Ganze (auch ohne Diagnose vom Arzt) etwas klarer geworden.   Es existiert ein Ziehen im Leistenbereich, in der Hüfte. Der Oberkörper will nach vorne. Eigenrecherche nach deutet alles auf den mächtigen Hüftbeuger hin.   "Recherchen zufolge verspannt der untere Rücken reflexartig um den Körper aufrecht zu halten. Würde zu 100% passen. Auch die Rückenverspannung ist weg wenn der Hüftbeuger gedehnt wird."   Mache ich Übungen, so wird es besser. Es gibt dann sogar befreiendes Knacken und befreiende Gefühle, vor allem im Nacken. Das sind echt starke positive und nervöse Gefühle, die auf einmal kommen. Ich bin kein Esoteriker, aber ich habe von "Stresshormonen" gelesen. Und leider stimmt es. Sogar der Nacken wird dann den ganzen Hüftübungen wieder mobiler,was ja anfangs mein Hauptziel war. Es wird immer besser. Diese Stresshormone sind schon extrem. Dazu (ich hoffe es kommt daher) auch mal missempfindungen wie ein klein wenig übelkeit oder ziehen im Kiefer. Alles aber eher angenehm.   Als Sport mache ich auch noch Klettern (Bouldern) Dort springt man vom oben oft ab und streckt das Knie beim Absprung nicht durch, sodass die Hüften viel abfangen.   Es kann gut sein, dass dieser Hüftbeuger durch falsches Sitzen (jahrelang) verkürzt ist. Probleme mit Beinanhebung gibt es ja auch. Seitliches Beinanheben ist schwergängig. Karatekick gar nicht möglich.   Derzeit stehe ich (ca. 3 Stunden) beim Arbeiten am PC: Das geht, man merkt aber schon, dass Oberschenkel und Hüfte arbeiten, sich am Liebsten wieder setzen würden.   Hatte jemand von den Therapeuten hier schon einmal Kontakt zu Leuten,die das gleiche Problem hatten?   Ich schaue mir alle möglichen Übungen auf Youtube ab. Gerade Ausfallschritt (und dann nach hinten lehnen) hilft enorm,ist hardcore. Aber schwer zu halten. Für zusätzliche Übungs-Tipps wäre ich dankbar.   Auch gibt es so wenig Lesestoff zum Thema "Nacken" und die Verbindung zur Hüfte und mögliche Beschwerden. Lediglich im englischsprachigen Yoga-Internet "Your Neck is your Psoas". Aber es muss stimmen. Ich würde abe rgerne die Mechanismen des Körpers durchblicken.   Gelesen habe ich mal, dass es ein Ungleichgewicht gibt und der Nacken Reflexartig verspannt um Auszugleichen.   Hochspannendes Thema, ich finde aber wenig darüber.

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