erstellt von secreteric vor 4.1j
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Palpation


Hallo,
ich wollte mal fragen wie gut ihr in der Palpation seid? Ich habe schon von verschiedenen Leuten gesehen, welche die Faszieneigenbewegung palpiert haben. Bin ich ein Palpationskrüppel oder warum spüre ich da NICHTS!?
Zudem gibt es noch so einen Test, wo man spüren soll wo die Dura Mater im Wirbelkanal "hängt". Muss ich mir da Gedanken machen das ich damit nicht klar komme oder dauert das vielleicht eine Zeit bis ich das spüren kann. Also wenn ich eine Traktion an der HWS mache spüre ich halt ob jemand viel Widerstand entgegenbringt oder halt wenig. Aber wie ich da die Dura "rausfühlen" soll weiß ich nicht.
Das fällt mir sehr schwer und ich weiß gar nicht worauf ich da achten muss. Besonders schwer ist es da objektiv zu bleiben und sich nicht durch die Imagination in die Irre führen zu lassen.

Was sagt ihr dazu?
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Thema: Palpation

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vor 4.1j
trigger37
15.04.2008 19:06

Zitat

Bin ich ein Palpationskrüppel oder warum spüre ich da NICHTS!?




Weil wir das über sechseinhalb Jahre in der Osteopathieausbildung lernen, viel Geld dafür zahlen und uns nach sechseinhalb Jahren Master of Science of Osteopathy nennen dürfen ;)))




vor 4.1j
h0nk
15.04.2008 20:41

Mach dir keinen Kopf wegen der Palpation ... glaubst du das muss man als Gottes Gabe in die Wiege bekommen?
Die einzige Möglichkeit die du hast ist ... PALPIEREN PALPIEREN PALPIEREN ... und immer so weiter
Übung macht den Meister trifft hier absolut prima :)
Ich bin auch kein Held in der Palpation ... und ... ma ehrlich ...Fascieneigenbewegungen und die Dura mater spüren ... stehen bei mir ganz weit hinten an ;)

vor 4.1j
secreteric
15.04.2008 23:08

gut, das beruhigt mich ja schonmal.

vor 4.1j
trigger37
16.04.2008 19:08

Zitat

Die einzige Möglichkeit die du hast ist ... PALPIEREN PALPIEREN PALPIEREN ... und immer so weiter
Übung macht den Meister trifft hier absolut prima :)



Ja wie Recht du hast !!! :))) !!!

Zitat

Ich bin auch kein Held in der Palpation ... und ... ma ehrlich ...Fascieneigenbewegungen und die Dura mater spüren ... stehen bei mir ganz weit hinten an ;)



und dort wird es auch noch lange bleiben ;) denn es wird dann erst wirklich interessant, wenn man die verschiedenen Zusammenhänge verstehen lernt und lernt und lernt und ...


Zitat

Zudem gibt es noch so einen Test, wo man spüren soll wo die Dura Mater im Wirbelkanal "hängt".



mit anderen Worten => kein Test, sondern Craniosacrale Osteopathie. Da spürst du auf drei Ebenen:

1) Strukturell (Knochen, Mm. incl. Sehnenansätze, Organe, Gefäße, ...)

2) Faszienebene (die Ebene, wo alle Strukturen miteinander verbunden sind)

3) Flüssigkeitsebene (wie verhalten sich sämtliche Flüssigkeiten im Körper mit- und zueinander und wie liegen die Strukturen darin eingebettet.

Craniosacrale Osteopathie ist sowohl Diagnose als auch Behandlung. Der Körper erhält durch die Craniosacrale Osteopathie die Chance sich selbst zu reorganisieren, seinen eigenen Selbstregulations- und Selbstheilungsmechanismus wieder in Schwung zu bekommen. Das erspüren zu lernen dauert und da sind wir wieder am Anfang:

Zitat

Die einzige Möglichkeit die du hast ist ... PALPIEREN PALPIEREN PALPIEREN ... und immer so weiter
Übung macht den Meister trifft hier absolut prima :)


vor 4.1j
secreteric
16.04.2008 20:31

Ich kann mir das immer so schlecht vorstellen wie man sowas mal spüren soll. Ist der menschliche Körper überhaupt dazu in der Lage ;)?

vor 4.1j
sirius
16.04.2008 21:47

Ja, aber wie bereits gesagt, ohne Übung fällt sowieso kein MEister vom Himmel :-)

Ich hatte auch fast 2 Jahre lang Schwierigkeiten beim palpieren, weil ich auch einfach zu wenig geübt habe. Dann hat mir ein Betreuer im Praktikum mal folgenden Tipp gegeben, den ich auch jetzt immer noch beherzige, wenn ich gar nix finde: Stelle dich aktiv hin, lass deine Schultern sinken und schließe die Augen, wenn du deine Hände an die Palpationsstelle gelegt hast. Stelle dir kurz vor deinem inneren Auge vor, wie der Körper da aussieht und lass dann deine Finger spüren. Wichtig, lass dich dabei aber nicht hetzten und konzentriere dich nur auf dich, auch wenn dir der PAt. ein Ohr abkaut ;-)

vor 4.1j
trigger37
22.04.2008 22:40

Zitat von: sirius

Stelle dich aktiv hin, lass deine Schultern sinken und schließe die Augen, wenn du deine Hände an die Palpationsstelle gelegt hast. Stelle dir kurz vor deinem inneren Auge vor, wie der Körper da aussieht und lass dann deine Finger spüren.



Ist ein sehr schöner Ansatz um besser spüren zu lernen!!!



Es funktioniert auch super mit dem spüren, wenn

du Spass daran hast ;) - ist unglaublich spannend, was man alles spüren lernt (im Laufe der Jahre :) )

du in Anatomie absolut sattelfest bist.

du den genauen Verlauf der Strukturen kennst.

du die Funktionen der Strukturen kennst.

du die funktionellen Zusammenhänge (z.B.: Muskelketten) kennst.

du weißt, was du an einer bestimmten Stelle alles finden kannst.

du die Anatomie, Physiologie und Pathologie immer wieder wiederholst und wiederholst und palpierst und lernst und immer munter weiter :)

vor 4.1j
nastasia
30.04.2008 22:38

klar ich denke auch nicht das da ein meister vom himmel fällt aber so schwer finde ich die palpation jetzt erlich gesagt nicht!!!!!

vor 4.1j
h0nk
01.05.2008 14:33

Da bist du wohl Naturtalent oder Vollprofi ... meine Vermutung is aber eher das du das ganze etwas unterschätzt bzw. dir nicht ganz im klaren drüber was man alles unter Palpation versteht. Nicht nur SIPS oder sowas ... wir reden hier von komplexer Palpation. In Richtung Craniosacrale ... bzw. Manuelle WS ... selbst Muskeln voneinander unterscheiden kann zum Problem werden ....

Aber wie gesagt ... es gibt natürlich auch Naturtalente ... wenn du selbiges bist ... dann würd ich gern mit dir tauschen. Ich bin nämlich total schlecht :)

vor 4.1j
nastasia
01.05.2008 21:51

naja dafür hat man ja dann an anderer stelle so seine problemchen...und ja ich weiß was man darunter alles versteht!! grüße

vor 4.1j
trigger37
02.05.2008 11:39

Zitat von: nastasia

klar ich denke auch nicht das da ein meister vom himmel fällt aber so schwer finde ich die palpation jetzt erlich gesagt nicht!!!!!



Da schließe ich mich hOnk an! Da bewegen wir uns schon in ganz andere Ebenen.

Zitat von: nastasia

naja dafür hat man ja dann an anderer stelle so seine problemchen...und ja ich weiß was man darunter alles versteht!! grüße



Mutige Aussage für eine Schülerin - würde dir gerne mal beim angesagten palpieren zuschauen (inklusive nachspüren) und dich danach erneut fragen, ob es schwer war oder nicht. Und da würde ich sogar NUR auf der strukturellen Ebene bleiben.


vor 4.1j
h0nk
02.05.2008 15:25

Ich würd auch mal gern sowas von mir behaupten können ... das ich auf nem Gebiet gut bin ... obwohl ... rumlabern klappt ja schon ganz toll :)

vor 4.1j
nastasia
06.05.2008 18:11

ist schon übel wenn es manche nicht akzeptieren können das es wohl auch leute gibt denen das palpieren eben sehr liegt!!! naja...rumlabern und so!!!!!

vor 4.1j
h0nk
06.05.2008 23:34

Zwischen Akzeptanz und Realitätsnähe solls doch auch noch was zwischen geben ... und wenn ich dich da beleidigt haben sollte, bzw. du dich durch meine Kommentare angegriffen fühlst dann tuts mir leid. Wenn du das als rumlabern bezeichnest dann ist das natürlich deine Meinung dich ich akzeptiere aber nicht verstehe. Wie schon gesagt, du musst dann wohl ein Naturtalent sein ... oder wenn man das so sagen darf, du überschätzt dich. Das palpieren muss dir schon sehr liegen wenn du das mit einer solchen Überzeugung von dir behaupten kannst. Also, falls du dich dadurch angegriffen fühlst möchte ich mich dafür entschuldigen, das war so nicht beabsichtigt.

Grüße, h0nk